Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

R. E.

Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« : Kasým 21, 2018, 22:42:12 »

Geçmiþ olsun dileklerimle baþlamak istiyorum. Beklemediðimiz bir þeyi yaþadý güney Ege. Umarým sadece Marmaris'le sýnýrlýdýr ama sanýrým deðil, Fethiye'de de hasar var duyumlarý aldým. Dilerim yanlýþtýr.

Doðal afet geldi geçti. Þimdi yaralarý sarma, hasar tespiti ve envanter çýkarma zamaný..

O kadar çok soru var ki...

"Nasýl olur da direk kýrýlýr"dan tutun "nasýl olur da ponton kýrýlýr"a, neden bu kadar hasar olduya kadar..

"sigorta nasýl olsa hasarýmýzý öder" omuz silkmesi bencilce bir tutumdur. Bunu düþünenler lütfen konuþmasýn..

Akl-ý selim düþünüp her birinin cevabýnýn açýklýkla verilmesi gerekiyor. Bu Marmaris deðil de Kuþadasý, Ayvalýk, Ýstanbul vs vs vs olabilirdi. Doðal afet tamam da insan yanlýþlýklarý var mý?

Varsa nerede?

Bunlarý ciddiyetle düþünüp tartýþmak gerekiyor.

21. yüzyýlda doða önünde ne kadar aciz olunduðunu göstermesi bir yana, olayýn bu kadar maddi hasarlý olmasýnda insan olmak kaynaklý zaafiyetler neler..

Bir de çok temel bir nokta varki.. Bunu ayrý baþlýkta hep beraber ve içtenlikle konuþmamýz gerekir.

Bu Oktay Eryýlmaz Kaptan'ýn þu ifadelerinin hem kendisinde, hem satýr aralarýnda vardýr:

"Çoðu zaman Marinalarýn Fiyatlarýný makul bulmasamda ticari bulurum.
Yani Pahalý bulsamda ,adamlarý haksýz bulmam çünkü fiyatý Arz ve Talep belirler....
Yatýrým yapmýþ olanýn yatýrýmýndan azami faydayý saðlamasý ilkesi serbest Ekonominin temel ilkesi olarak görülmelidir ..

Her Fiyatý hoþ görürüm , Pahalý bulursam Ucuzunu ararým.
Çünkü Bilirim ki Bu fiyattan müþteri bulursa fiyat artar bulamazsa Düþer...
Yatýrýmcýnýn ,Ýþletmecinin fiyat politikasý bu temele oturur...

Ancak Marinalarda hiç hoþ görmediðim Tekneleri Pazarda Salatalýk gibi Dizmeleri...
Bir çok marinada Tekneler birbirine yapýþýk ....

Bence çözümün tekne aralýklarýný açarak bir nebze daha Teknelere konfor ve güvenlik saðlýyabileceðini düþünüyorum.

Bizim Marinada Tekne aralarý en az 75 cm....
Biz O yüzden orayý seçtik....
Bu konuda Marina Yönetimleri kendiliklerinden bir þey yapmaz yapamaz dediðim gibi Ticari kaygýlarý , ve güdüleri onlara engel olur.
Ancak Kamu idaresinin basit Bir yönetmelikle kolayca halledebileceði bir konudur...
Fiyatlarý ne kadar zýplatýr onu bilemem"

Bu konu 19. yüzyýlýn 2. yarýsýný ve 20. yüzyýlýn tamamýnýn tartýþmalarýna dahil sorularý tazeliyor.

Þimdi adýný hatýrlayamadýðým Avusturyalý antimarxist iktisatçý, "tamam üretelim de pazar olmayýnca fiyatý nasýl belirleyeceðiz?" sorusu marxist bir cevaba kavuþsaydý muhtemelen Malta buluþmasý ile 20. yüzyýl bitip, Berlin duvarý ile de o bitiþ, dünyaya ilan edilmezdi.

Haklýsýnýz, bizim dýþýmýzda, amatör denizciliðimizin tümüyle dýþýnda tartýþmalar ama bir þekilde Marmaris felaketi gibi bizi vuran da bir konu. Ýnsan olmanýn, ülkeye aidiyet ve mensubiyet taþýmanýn dýþýnda bir konu deðil. Bunu unutmayalým..

Þimdi önce yaralarýmýzý saralým, hasar tespiti yapalým ve þapkamýzý önümüze koyup düþünelim..

Bir þeyi de unutmadan.. "Arz ve talep" toplumsal bir þeydir.. Tüm özelliklerini bu toplumsallýða baðlý kazanýr..

« Son Düzenleme: Kasým 21, 2018, 22:47:10 Gönderen: Recep Ertürk »

Kayýtlý

R. E.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #1 : Kasým 21, 2018, 22:46:41 »

Düzelttim ve sildim..

Kayýtlý

O. E.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #2 : Kasým 22, 2018, 01:54:04 »

Recep Hocam ,
Zorlar ülkesinde yaþýyoruz.
Üstüne bizler kendi hayatlarýmýzý dahada zorlaþtýrýyoruz...
Ýki sene evvel Hayatýmda Marina Ücreti diye bir þey duymamýþtým , öyle bir derdim yoktu..
Hasbelkader bir tekne edindik , Nur topu gibi Marina Ödemesi sahibi olduk...

Marina iþletmesi olan bir adamla muhabbet etsek eminim o da nereden bulaþtýk bu iþe diye aðlaþýr.
Herkes tercihlerinin esiri elbette.
Ne Kimse kimseye ne zorla Yelkenli Tekne satýyor nede zorla kimse kimseyi Marina sahibi yapýyor.

Marina sahibi baþlangýç fizibilitesi gereði yatýrým kararý vermiþ , büyük ihtimal öngörülenin çok üstünde bir maliyet ile iþi bitirmiþ
Ehil profesyonelleri iþe almýþ dükkaný açmýþtýr.

Artýk tek hedefi vardýr yatýrdýðý parayý geri almak...
Bunun için baþlangýç fizibilitesinde olan hedef profesyonellere verilir...
Örneðin 8 senede yatýrýmýn falan miktarý geri gelecek denir...
Ona göre Senelik kar enflasyondan arýndýrýlarak veya Döviz bazýnda belirlenir.
Bu hedef her sene þartlara göre revize edilir...

Yönetim Kurulu, Patron ,CEO artýk her kim bakýyor ise o iþlere
Sene sonunda bakar verilen hedef tutulmuþ mu ,tutulmamýþ mý ?
Tutulmuþsa teþekkür tutulmamýþsa vedalaþma yemeði yenir profesyonellerle ...
Marinalar para kazanmak için kurulmuþ Ticari kuruluþlardýr, Hiç bir koþulda Sosyal sorumluluk projeleri
Gibi davranamazlar..

Bilmem ne derneði gelsinde indirim yapalým amanda denizcilik yaygýnlaþsýn geliþsin diye bir tasalarý olmaz.
Sene sonunda Yönetim kurulunun önüne gidecek performans çizelgesindeki hedefi yakalamak derdinde olur Genel Müdürü Marinanýn.
O tablodaki rakam Teþekkür mü Veda yemeðine mi davet edileceðini belirler...

Kapitalizm maalesef Mr Benjamin Franklinden baþka hatýrlý kiþi , ulvi amaç bilmez...

« Son Düzenleme: Kasým 22, 2018, 02:03:25 Gönderen: Oktay Eryýlmaz »

Kayýtlý

O. E.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #3 : Kasým 22, 2018, 19:16:32 »

Ýnternetteki Denizci camiasý Marina Fiyatlarýndan haklý olarak þikayetçi ....
Yapabilecek bir þey var mý
Bence Yok...
Çünkü Talep çok , Marinalar Full Göcekte sýra kuyruk kýyamet....
Yani Ekonominin genel kuralýna göre fiyatlar düþmeyecek...
Keynes Yine haklý çýkacak...

O zaman baþka yollar bulunacak , Kim bulacak Resimleri görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap?

Ýnternetteki Denizci Camiasý ,
Yani Bu Forum ve Buradan oluþmuþ Uzantýlarý ...
Sivil insiyatif denebilecek Bir Forum , Birde Dernek gibi bir þey...

Baþka Bir camia yok zaten, Bizim Marinada 200 adetten fazla tekne var.
Bir tanesi bile Forumlarda , Derneklerde falan yok...

Sivil toplum insiyatifi aslýnda bir baský, çýkar grubudur, O amaç ile kurulur zaten...
Yiyelim Ýçelim Gezelim Tozalým ralli yapalým için sivil toplum örgütü kurulmaz,
Yatch Clup kurarsýn , Dernek kurup Klüp gibi iþler yaparsan kimse ciddiye almaz...
Eleþtirmek için deðil öyle görünüyor keyif üyelerinin kimse karýþamaz
Öylede oluyor zaten...

Bir yerlerde okudum

Birileri bir yerlerde Sorunlarý Germeden halletmek lazým demiþ, birileride inanmýþ walla çok doðru söylüyor diye düdüðü öttürüyor...
Hee germeden halledin bekliyoruz Resimleri görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap Resimleri görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap

Peki Ciddi bir Dernek Katýlýmcý Demokratik Güçlü bir Organizasyon meydana getirilse bir baský grubu olabilir mi ....

Bence Olamaz ...
Sayý az

76 Milyon nüfusun içerisinde 2000 Kiþi Marinalar pahalý diye þikayet etse hergün tepinse ne olacak ...Feryat etse aðlasa ne olacak.
Adý Yatçý olan adamýn feryadýna kim inanýr ...

Bu Okluk için Ýmza kampanyasý baþlatýlmýþ .....

Mavi Yolculuklar bitmesin , Bu koy halka kapatýlmasýn diye ....

Yahu 76 Milyon Nüfusun kaçý Oklukta Mavi yolculuða çýkýyor....
Veya Kaçý gelip Bu koylarda tatil yapýyor....

Böyle bir istek ile yola çýkýlýr mý...

Ýmza kampanyasý yapýyorsun 50.000 - 100.000 imza topladýn...

Ya Güvenlikli bölge ilan edilsin diyenler kampanya yapar 2 Milyon imza toplarsa ne olacak...

Lobby faliyetleri hemen üstelik hiç gücün yokken Kantitatif hale getirilir mi...

« Son Düzenleme: Kasým 22, 2018, 19:26:26 Gönderen: Oktay Eryýlmaz »

Kayýtlý

S. B.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #4 : Kasým 23, 2018, 15:48:44 »

Marmaris hortumunun ardýndan sayýsýný kesin bilmemekle birlikte tahminen 10-20 arasý tekne hurdaya çýktý.

Sahipleri paralarýný alýp gidecekler, sigorta þirketleri de bu tekneleri satacaklar. Alanlarda tamir edip (boyalý eþek misali) piyasaya sürecekler.

Önümüzdeki dönemde tekne alacaklarýn çok ciddi bir survey sonrasý tekne almalarýný tavsiye ederim.

« Son Düzenleme: Kasým 23, 2018, 15:50:24 Gönderen: Sinan Bozkurt »

Kayýtlý

A. D.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #5 : Kasým 24, 2018, 01:12:50 »

Baðlantýlarý görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap

Marmaris hortumunun ardýndan sayýsýný kesin bilmemekle birlikte tahminen 10-20 arasý tekne hurdaya çýktý.

Sahipleri paralarýný alýp gidecekler, sigorta þirketleri de bu tekneleri satacaklar. Alanlarda tamir edip (boyalý eþek misali) piyasaya sürecekler.

Önümüzdeki dönemde tekne alacaklarýn çok ciddi bir survey sonrasý tekne almalarýný tavsiye ederim.

Bir tekne ne zaman hurdaya cýkar derseniz bence sadece denizin dibini boylarsa ve cikartmak zor ise hurda oldu derim. diregi kýrýlan bir teknenin veya vardevelasý kýrýlmýþ,biminisi kopmuþ teknelerin hurdaya cýkarýlacagýný hiç düþünmüyorum.keþke olsada uyguna tekne alabilse insanlar.kendi leri týmarlayýp yola koyulurlar.iskeleye kýçýný vurmuþ bir tekne hurdaya cýkarýlýyorsa eger sigortacýlarada yazýk.yaþanýlan dogal afet 1 dk kadar sürüyor karayiplerdeki gibi 2 gün boyunca tekneler fýrtýnada yýpranmýyor. Bence tekne alýcak kiþi surveyden önce teknenin eski sahibine güvenmeli,sonra kendi gözlemine ve inandiriciliga en sonda survey raporuna.
Bu arada ben survey iþinin bütcemi asacagi icin pahalý oldugunu düþünürüm

Kayýtlý

A. Ç.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #6 : Kasým 24, 2018, 08:29:07 »

Sigorta þirketleri onarým maliyeti için ödeyecekleri para ile teknenin sigorta bedelini kýyaslayarak hareket ederler. Eðer ödenmesi gereken onarým bedeli teknenin deðerini geçiyorsa tekne bedelini sahibine öderler. Tek bir darbe, bir tekne için günlerce küçük darbeler almaktan daha yýpratýcý olabilir. Tekne bedelinin %1-2'si gibi küçük bir sörvey bedeli bütçenizi aþýyorsa, zaten tekne iþine hiç girmemelisiniz.

Kayýtlý

G. T.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #7 : Kasým 24, 2018, 09:14:27 »

Merhabalar,
Denizcilikte deneyim açýsýndan çok baþlarýndayým ama survey konusunda biraz deneyim edindim açýkcasý. Ýlk yelkenli teknemi alma çabasý içerisinde geçen son zamanlarda öðrendiðim þey survey'in kullanýlmýþ tekne alýrken olmazsa olmaz bir þart olduðu. Survey yapacak kiþinin deneyimi ve referanslarý bu konuda belirleyici. Yani sadece survey yaptýrmak deðil, doðru kiþiye survey yaptýrmak gerekiyor. Hele ilk teknesini almaya çalýþanlar için bu konu çok daha hayati bir önem taþýyor. Ýnsan hayal etmekten yorgun bir þekilde tekne bakarken aslýnda güvertesine adým attýðý tekneyi deðil hayallerini görüyor. Yelken açmýþ giderken kendini hayal etmekten gözünün önündeki sorunlarý görmüyor. Tekne almak amacýyla ilk defa bir tekneye adým attýðýmda 1 saat boyunca içine dýþýna bakýp ve tekne sahibinin anlattýklarýna kulak verdikten sonra deneyimli denizci bir abimle konuþtuðumda bana sorduðu sorulara yanýt veremediðimde açýkca anlamýþtým nerede hata yaptýðýmý. Profesyonel yardým alarak deðerlendirdiðim ilk tekneyi almaktan vazgeçmem 30 dk sürdü. Kusursuz bir profil içinde sunulan teknenin charter geçmiþi, baþ kýsýmda ve salon alt kýsýmda delaminasyonun baþladýðýný, motorun komple sökülüp gönderildiði Ýzmir'de motor bloðu boyanarak iþgüzar bir motor bakým sürecinden geçtiðini böylelikle anlayabilmiþtim. Gözden kaçan diðer bir konu da arma. Açýkcasý ilan üzerine baðlantý kurduðum kiþiler tekne hiç yorulmadý, marina denizciliði yaptýk, yelken açmadýk dediðinde daha çok tedirgin oluyorum. Zira kullanýlan bir yelkenliden daha riskli geliyor bana. Diðer bir konu da ilgi duyulan teknenin detaylarýna hakim olabilmek. Üretim yýlý ve o dönemin daha sonra ortaya çýkmýþ sorunlarý internetten kolaylýkla bulunabiliyor. Kiþisel olarak yapýlacak araþtýrmalara eklenecek profesyonel destek daha sonra ortaya çýkabilecek katastrofik sorunlarý önleyebilir. Bir de tekneye bakarken bunda bir bit yeniði var arayýp bulacaðým demek, hayallerle buðulanmýþ gözlerle bakmaktan daha mantýklý Resimleri görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap Hangi bütçede bir tekne bakýlýyor olursa olsun gelecekte yapýlacak bakým, marina vesaire tüm masraflar düþünüldüðünde iþin erbabýndan alýnacak raporla ilerlemek bence de akýlcý olan.

Kayýtlý

S. B.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #8 : Kasým 24, 2018, 09:15:55 »

Bilhassa karadayken devrilen teknelerde ciddi hasar var. Sigorta þirketi sahibine deðerini ödeyip, tekneyi de kaça kaç satacaklar.

Pazarlýklarýn þimdiden baþladýðýný duyuyorum. Alýcýlarýn tekne geçmiþini iyi incelemesinde fayda var.

Kayýtlý

S. B.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #9 : Kasým 25, 2018, 13:13:05 »

Marmaris'te bulunduðum 2 günde hortum nedeniyle bordasý delinmiþ 4-5 yaþlarýnda bildiðimiz markalardan iki tekne gördüm ve þoka uðradým.

Kullanýlan malzeme çok ince ve sanki dayanýksýz. Eski tekneler çok daha saðlam diye hep duyarým. Doðruluk payý var gibi.

Konu hakkýnda bilgisi olan varsa bilgilenmek isterim.

Kayýtlý

A. Ç.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #10 : Kasým 25, 2018, 13:21:56 »

Tekne gövdelerinin inceldiði doðrudur. Eski tekneler çok daha kalýn malzemeden yapýlýyordu. Fiberglas bilinir hale geldikçe gücü ortaya çýktý ve malzeme inceltildi. Tekneler suda yüzmek için inþa edilirler, hiç biri ciddi darbelere karþý dayanýklý deðilidir.

Kayýtlý

M. A.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #11 : Kasým 26, 2018, 13:18:25 »

Acaba düþen teknelerin isimlerini deðil de; marka modellerini mi paylaþsak gelecekteki alým yapacak korsanlar için? (sigorta iþlemleri bittikten sonra en azýndan)

Kayýtlý

O. E.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #12 : Kasým 26, 2018, 13:21:32 »

Acaba Teknelerin sigortalarýnda Hasar kaydý sorgulanamýyor mu ?
Arabalarda Tramere bakabiliyorsun
Teknelerde bakýlmýyor mu...?

Kayýtlý

S. B.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #13 : Kasým 26, 2018, 19:14:38 »

Benim tavsiyem önümüzdeki dönem tekne almayý düþünenlerin Marmaris'e kýsa bir ziyaret yapýp pert tekneleri kendi gözleriyle görmeleri.

Kayýtlý

T. Ö.

Ynt: Marmaris felaketi ardýndan.. Sorular, sorunlar..

« Yanýtla #14 : Kasým 26, 2018, 20:27:28 »

Haftasonu marinadaydim ancak karada devrilen tekneleri goremedim, kaldirmislar. Hasar goren Hotel ve India pontonlarindaki tekneler karaya aliniyor, akabinde pontonlarda onarimin baslayacagi bilgisini aldim. Liftlerin bulundugu yerin kenarinda bir direk mezarligi olusturmuslar, manzara gercekten korkutucu. Zarar goren teknelerin bazilari hala pontonda bagli. Umarim policelerinde herhangi bir muafiyet soz konusu degildir ve sahipleri sigorta sirketlerinden odemelerini eksiksiz alabilirler.

Kayýtlý