Gezgin Korsan
Korsan Kıraathanesi => Güverte Sohbetleri => Konuyu başlatan: Özgür Ökten - Ağustos 24, 2017, 15:03:41
-
Aşağıdakileri özel teknesini kiralamaya çalışan bir arkadaşın mesajına cevap olarak yazmıştım ama mesaj ticari amaçlı olduğundan moderasyon tarafından kaldırıldığından yazdıklarım yok olmasın, bilgi bir yerlerde bulunsun diye bu yeni konuyu açtım efenim;
---------==[eski mesajım]==----------
Anlıyorum, herkes teknesinin masraflarını çıkartmaya çalışıyor ama böyle olmaz!
Kimi ADB ile tekne transferi yapıyorum der, kimi teknemi kiralıyorum, kimi gel abi eğitimin en süperi bizde diyor.
Hiç mi düşünmüyoruz bu yaptığım doğru mu diye?
Bu işin bir kuralı, yönetmeliği, yetkili mercisi var mıdır diye düşünmez miyiz?
Sonra iki kere teknem çalındı aman italyada avukat bulun diye yazanlara kızıyoruz yeter artık diye..
ama önce bu ahlaksız tekliflere kızmaz, sorgulamaz isek teknesini çaldırana kızmak boş.
Bu tip ahlaksız tekliflere sizler de benim kadar tepki göstermezseniz bu işler sürer gider.
Bu tepkimin sadece ticari kazancımı korumaya çalışmak olduğunu düşünüyorsanız diyecek tek bir şeyim kalıyor, şundan tekne kiraladım şöyle oldu, eğitime buna gittim şöyle yaptı vb. gibi şikayetlerinizde ancak "hak etmişsin" diyebilirim.
adb ile ücretli kaptanlık, yelken eğitimi, özel tekne kiralama.
şirket yok, fatura yok, sözleşme yok, yat işletme belgesi yok, bunları kapsayan bi sigorta yok.
Daha önce de kendi şahsi teknesini ile eğitim vermek isteyen, mavi yolculuk düzenleyen arkadaşları da özel mesajla uyardım, eminim bana kızdılar, üzüldüler, ama ne yazık ki yaptıkları yanlış. yanlışta ısrar kötü niyete girer artık.
---------o----------
Feysbukta da benzer tartışmalara girdiğimi gören olmuştur mutlaka, oralardaki nufus çok daha fazla ve sahte kimliklerle yazanlar da olduğundan saldıran, hakaret eden, kovalayan çok oluyor. Burada daha medeni şekilde yazışabiliriz diye düşünüyorum. :)
Genelde bu ahlaksız teklifi yapanlar şöyle söylemleri oluyor;
- Evet ADB belgem var ama bendeki tecrübe kaptan Cousteau da yoktur! ne denizler gördüm ben! breh breh!
- Bu devlete vergi vermek istemiyorum! hiçbiri bana hizmet olarak dönmüyor, kaçak olarak yapmanın kime ne zararı var?
- Bu teknenin senelik masraflarını biliyor musun? birkaç mavi yolculuk düzenlesem, masraflarımı çıkarsam ne olur sanki! senin tavuğuna mı kış dedik!
- Tekne transferi dediğin atla deve değil, o kadar para istemek hırsızlık! Bizim xx kaptanla birlikte yaptık geçen, gayet de kolay oldu, hiç sorun çıkmadı.
Şimdiye kadar bu minvalde çoğaltılabilecek pek çok cümle işittim.
En safı iyi niyetlisi "aa! ben bilmiyodum böyle bir kanun/kural olduğunu" diyor. :)
İş hepimizin bir ucundan tuttuğu, sevdiği, kendini yeterli gördüğü denizcilik camiasında olunca nedense tepkiler bir garip oluyor. O yüzden bir de şu örnekleri bir düşünün isterim;
- Sağlık ile ilgili bir hobi forumuna ilan verseniz "evde amatör olarak bel fıtığınızı tedavi ediyorum, hastanelere doktorlara tonla para dökmenize gerek yok, gelin arkadaş arasında hallederiz" deseniz..
- Evinizin balkonuna bir afiş asıp "amatör berber! gelin, çok uygun şartlarla saçınızı şekillendirelim!" yazsanız..
- Ramazanda bir fırının kapısında ramazan pidesi bekleyen insanlara "evde süper pide yaptım, gelin, ucuza dağıtıyorum" diye anons yapsanız..
- Pazarda açılmış tezgahların önünde torbanızı açıp bahçede yetişmiş limonlarımı satıyorum deseniz.
- Okuldaki velilere "çocuğunuzu bana gönderin, süper hayat tecrübem var, herşeyi ben öğretirim" deseniz.
- Bir fabrikanın satın alma departmanına "elektrik işleriniz 10 yıllık tecrübesi ile amatör elektrikçi tarafından ucuza yapılır"
diye bir faks gönderseniz.
...örnekleri çoğaltabilirsiniz.
herhangi bir işi "ben amatör olarak yapıyorum, gelin daha ucuza yapayım" derseniz ne olur?
evet.. olmaz veya ayıp olur! :)
Neticede AMATÖR olmak beceriksiz, yeni başlayan, az bilen (veya nezih olmayan insanların söylediği gibi "acemi" ) DEĞİLDİR.. Amatör olan bir işi para/menfaat kazanmak için değil kendi/ailesi/arkadaşları keyfi için yapan kişidir.
Gelin TDK'ya da bir soralım;
AMATÖR : sıfat Fransızca amateur
1. Bir işi para kazanmak için değil, yalnız zevki için yapan, hevesli, meraklı (kimse), özengen, profesyonel karşıtı.
2. Bir işi meslek veya alan uzmanı olmadan yapan.
Eğer tanımadığınız birilerine bir HİZMET olarak bunu yaparsanız bu artık PROFESYONEL işe girer ve uymanız gereken kuralları kanunları şartları vardır.
Nasıl amatör DOKTOR, amatör BERBER, amatör KASAP, amatör BAKKAL, amatör ELEKTRİKÇİ olmuyorsa amatör KAPTAN (veya amatör EĞİTMEN) da olmaz. (Elbette hukuki olarak teknenizin kaptanısınız.. konu bu değil.)
Bu bir MESLEK ve bu mesleği icra ederek hayatını sürdüren insanlar var.
Aile/arkadaş çevresi dışında başkalarının ihtiyaçlarını bir menfaat karşılığı yapıyorsanız onların alanına girmiş olursunuz. En basitiyle ayıp olur, ilerisi yasadışı olur.
Neyse..
Derdimi anlatabildim sanırım/umarım. :)
Son olarak, mutlaka vay efendim, sen ticari çıkarların için buradaki insanların ayağına basıyorsun kalbini kırıyorsun, üç kuruşluk kazancına, denizcilik keyfine engel oluyorsun diyenler (diyemeyip sadece düşünenler) olacaktır, varsın olsun, hepinizin gözlerinden öperim.. :)
-
Özgürcüm, çok güzel bir konuya parmak bastın.
"Son olarak, mutlaka vay efendim, sen ticari çıkarların için buradaki insanların ayağına basıyorsun kalbini kırıyorsun, üç kuruşluk kazancına, denizcilik keyfine engel oluyorsun diyenler (diyemeyip sadece düşünenler) olacaktır, varsın olsun, hepinizin gözlerinden öperim.."
Hiç aklına böyle birşey gelmesin. Bizlerin ne düşündüğü, seni ticari çıkarın (!) için bile bunu yazıyor olman (ki kesinlikle böyle bir düşüncem yok, tenzih ederek söylüyorum) veya başka etkenler, yazdıklarının doğru olduğu gerçeğini değiştirmez.
:-* :-* :-*
-
........... yazdıklarının doğru olduğu gerçeğini değiştirmez.
Sosyal davranışın doğruluğu izafi bir kavramdır. Zamana ve mekana veya başka bir deyişle referansa göre değişiklik gösterir.
Özel duruma örnek:
Diş hekimlerinin olmadığı dönemlerde berberlerin diş çekmesi normaldi.
Bu durumda normal olan doğru mudur sorusunu sormak gerekir?
-
Özgür korsan, konu başlığı kaldırıldığından benim de cevabım güme gitmesin diye yazıyorum. ?? yazmamın nedeni, sizin soruya cevap verilmediği için, Özgür korsanın sorusunun cevabı ne oldu anlamında, konu başlığı açan korsana yöneliktir.
Bu konudaki yaklaşımınızı destekliyorum.
-
Özgür korsan, konu başlığı kaldırıldığından benim de cevabım güme gitmesin diye yazıyorum. ?? yazmamın nedeni, sizin soruya cevap verilmediği için, Özgür korsanın sorusunun cevabı ne oldu anlamında, konu başlığı açan korsana yöneliktir.
Bu konudaki yaklaşımınızı destekliyorum.
Teşekkürler..
Bu arada, o ilanı yazan arkadaşın sahibindenkomda 'ya verdiği ilana da bir mesaj yazmıştım, telefonla beni aradı, İstanbulda turizm firması sahibi olduğu, kiralama işinin yasal olduğu (firma adından ticaret sicil kaydını kontrol ettim, yat kiralama/işletme yok.) ama eğitimleri / kaptanlı kiralamaları kendi ADB belgesi ile yaptığını anlattı. Yanlış olduğunu tekrar anlattım. Teknesi ile ilgili yat işletme belgesini istedim, bekliyorum. Pek ümitli değilim ama gelirse en azından bu konuda bir özür borcum olacak kendisine. Haber vereceğim.
-
Özgür Bey yorumlarınıza aynen katılıyorum. Bunun yanında tekne kiralama ile eğitim ve transferi birbirinden ayırmak gerektiğini düşünüyorum. Kendi teknesini masrafları çıksın diye kiralamak, kullanmadığınız zamanlarda evinizi, yazlığınızı kiraya vermek gibi. Bu da tabii ki gelir vergisine tabi olmalıdır, belki tekne sahipleri için gayrimenkul kiralaması gibi (aynı mantıkta depozito, kira bedeli vs detaylar belirtilerek) bir yasallaştırma neden olmasın. Belki de vardır. Kendi aracımı şirketime kiralayabiliyorsam (stopajını şirket ödüyor), teknemi de kiralayabilir miyim mesela? Ancak teknede eğitim ve tekne transferi tamamen ticari ve güvenlik riskleri barındırdığından bence sadece yetkinliği kanıtlanmış kişiler tarafından yapılmalıdır.
-
Hepsi mümkün ama bir kuralı, kaidesi var elbet.
Teknenizi bir turizm firmasına sözleşme ile kiralayabilirsiniz ve o firma da tekneniz için yat işletme belgesi alırsa deniz turizminde yasal olarak kullanılabilir. (TR veya yabancı bayrak olabilir, sadece yabancıda maliyeti artıyor.)
Eğitim için ya TYF'den eğitmen belgesi, MEB'den Deniz Eğitimcisi veya uluslararası RYA/IYT kurumlarından Instructor belgesine sahip olmalısınız.
Başka birinin teknesini ücret karşılığı transfer etmek için gemi adamı cüzdanına sahip bir profesyonel olmalı.
Patronun yatını kullanmak için gemi adamı cüzdanı sahibi olmalı.
-
Aslında bu durumda bir kavram üzerinde uzlaşmak gerekiyor, tekne kiralama işi Turizm olarak değerlendirilecekse dediğiniz de haklısınız, araç kiralama olarak değerlendirilecekse ise dediğim gibi daha basit bir kurgu çözüm olabilir. Ama bu beni de aşan bir kavram tartışması olur.
Sanırım teknenin keyif ve eğlence, tatil gibi nedenlerle kiralandığı düşünülürse yapılan faaliyetin turizm olarak adlandırılması daha uygun. Yoksa tekneler pek ulaşım, barınma amacıyla kiralanmıyor.
Peki ADB'li bir arkadaşım benim teknemi ben olmadan transfer edemez mi?
-
Özgür Korsan'a tamamıyla hak veriyorum.
Hayatın her alanında karşılaştığımız tüm temel problemlerin başında çözüm olarak "eğitim" konusunu dile getiriyoruz.
"eğitim" aynı zamanda sürekli bir faaliyet.. Okullardan mezun olmak yetmiyor başarı için, ister akademik, ister mesleki, devamlı bir eğitim konusu karşımıza çıkıyor.
Eğitim veren birçok kurum olduğu gibi, bunların içinden refere edilmiş, standartları açısından yetkili organlar tarafından onaylı, verdikleri sertifikalar prestijli ve geçerli olanların tercihte ön planda olduğuna şahidiz.
Türkiye Yelken Federasyonu ülkemizdeki yelken eğitimlerinin standardizasyonunu sağlamak, kalitesini artırmak ve verilen eğitimin performansını ölçülebilir kılmak için bir program başlattı ve bu eğiticilerin eğitimi programına katılan, eğitim sonunda yapılan gözlem ve pratik sınav sonucu geçer not alıp "Yelken Eğitmeni" sertifikası alıp, bunların eğitmenlik yaptığı, eğitim teknelerinin TYF tarafından kalibre edildiği ve eğitim verebilir asgari şartların sağlandığını onayladığı, TYF nin kurumsal internet sayfasında da listelediği Eğitim firmalarına TYF adına Yelkenli Yatçılık sertifikası verme yetkisi verdi.
Benim tavsiyem;
Yelken eğitimi vermek isteyen kişilerin, bu eğitmenlik eğitimini almaları ve eğitim teknelerini onaylatıp, kendi eğitim firmalarını kurmaları. Böylece bu sorun çözülür. Aksi halde yasal olmayan, tabiri caizse merdiven altı iş yapan kişiler olarak görülecekleri bir durumla her zaman karşılaşırlar.
Bu alanda standartlara uygun eğitim veren şirketlerin sayısının artması kaliteyi de artıracaktır.
-
Yürürlükteki yasanın, yönetmeliğin nesini tartışacağız! :)
"aradığınız amatör denizciyi kaile alan bir yönetime şu an ulaşılamıyor, lütfen 100 yıl sonra yeniden deneyiniz!" :D
arkadaş dost meclisinde paranın lafı olmaz, dolayısı ile konumuza girmiyor zaten.
orada sadece arkadaşınızın Türkiye karasularında tekne kullanabilecek (idarenin ve sigortanın kaile alacağı) bir ehliyeti olup olmaması kriter.
tekneniz TR bayraklı ise basit bir "kaptan tayin" dilekçesi (gerçi bu sıralar vekaletname isteniyormuş bazı yerlerde) yazmanız yeterli..
yabancı bayraklı ise tekne sahibi olmadan başka bir kaptan (trlog da kaptan olarak yazılmış olacak) tekneyi sadece boş iken transfer edebilir, eş dost arkadaşı doldurup gezi yapamaz.
-
Özgür Bey yorumlarınıza aynen katılıyorum. Bunun yanında tekne kiralama ile eğitim ve transferi birbirinden ayırmak gerektiğini düşünüyorum. (...) Ancak teknede eğitim ve tekne transferi tamamen ticari ve güvenlik riskleri barındırdığından bence sadece yetkinliği kanıtlanmış kişiler tarafından yapılmalıdır.
İyi bir konuya işaret edilmiş. Burada birkaç husus birbirine karışıyor. Ayırmaya çalışıyorum zihnimde, şöyle anlıyorum:
1. Tekne transferi yapmak, kişinin gerçek ya da tüzel başka bir kişinin teknesine verdiği bir hizmet. Dolayısıyla şahıs firması veya şirket olarak fatura kesebilmesi ve vergisini ödemesi gerekiyor. Yoksa ticari kazanca mukabil vergi kaçakçılığına girer. Öte yandan, tekne transferi yapacak kişinin asgari yeterliği ile ilgili bir mevzuat yok. yani dişçilik yapmak için diş hekimi olmak gerekirken, burada ADB sahibi olmak yeterlidir.
2. Gerçek ya da tüzel kişinin teknesini kiraya vermesi de yukarıdaki gibi ticari kazanç olacağı için vergiye tâbidir.
3. Eğitim konusu ilginç. Burada eğitim alan kişi(ler)in eğitimin kapsamından ve öğrenmek istediklerinden ayrı olmak üzere nasıl bir belge almak istedikleri önemli. Eğer ADB'leri ile devam edeceklerse, eğitim alacakları kişinin yeterliğini düzenleyen bir mevzuat yok. Tersi durumda, mesela YY1, YY2 vs bir belge almak istiyorlarsa, o zaman YY4/YY5 seviyesinde bir eğitmenden bu eğitimi almak zorundalar. Sözün kısası, eğitimi almak isteyen kişilerin tercihine kalmış bir konu bu, bir sorunluluk ya da düzenleme yok. Diğer taraftan, eğitim eğer eğitimi alan kişilerin kendi teknelerinde bir hizmet alımı şeklinde değil de, eğiticinin teknesinde olacaksa, bu tekne ticari amaçlı eğitim teknesi kapsamına girer ki, o vakit teknenin donanımı mevzuatta gayet açık yazılmıştır. Yani amatör denizci donanımlı bir yat ile bu eğitim verilemez. Vergisel durum ise yukarıdakilerden farklı değildir.
-
Özgür Korsan ne güzel yazmışsınız, altına imzamı atarım.
Bende mümkün oldukca çevreme aynı konuyu anlatmaya çalışıyorum
Ticari tekne ve profesyonel kaptanların ne yükümlülük ve zorluklarla bu hakkı aldığını düşünüldüğünde, en basitinden haksız kazanç sağlanıyor. Haksız rekabet ortamı oluyor.
Tabi bunu düzeltmenin, en azından toplumumuzda, en önemli yolu kanunen kontroller ve yaptırımlar getirilmesi, maalesef duyduğum bazı örneklerde uğraşılıp mahkemeye kadar getirilen konuların dahi sonuçsuz kalması.
-
Yelken eğitimi vermek isteyen kişilerin, bu eğitmenlik eğitimini almaları ve eğitim teknelerini onaylatıp, kendi eğitim firmalarını kurmaları. Böylece bu sorun çözülür. Aksi halde yasal olmayan, tabiri caizse merdiven altı iş yapan kişiler olarak görülecekleri bir durumla her zaman karşılaşırlar.
bence problem burada biraz da "tüketici" tarafında..
eğer insanlar sadece "ucuz" olsun diye bakmaz, kaliteye, içeriğe, altyapıya vb. bakarsa bu merdiven altı işler zaten kendiliğinden yok olur zaten.
-
...Öte yandan, tekne transferi yapacak kişinin asgari yeterliği ile ilgili bir mevzuat yok. yani dişçilik yapmak için diş hekimi olmak gerekirken, burada ADB sahibi olmak yeterlidir.
Evet, tekne kullanmak için ADB yetiyor ama tekne kullandığın için karşılığında ÜCRET alıyorsan GEMİ ADAMI olman şart.
Yoksa transfer kaptanlığı diye ayrı bir yeterlilik yok tabi ki.
Eğer ADB'leri ile devam edeceklerse, eğitim alacakları kişinin yeterliğini düzenleyen bir mevzuat yok.
Evet, ADB konusunun arkası çok boş. Böyle bir tanım yapılmamış ne yazık ki.
-
Abd si olan herkes bilgi ve tecrübesi varsa tekne transferi yapar kanun bile buna karşı değil kim karışabilir ki teknemi kime getirtecem yada kimin teknesini ben transfer edecem. Böyle bir kulüp yada meslek dalını var ki tekne transfer ileri diye
-
Transferi bedelsiz mi yapacaksınız(ya da yaptıracaksınız)?
Bedel karşılığı ise fatura verecek misiniz(ya da verecek mi)?
Elde ettiğiniz gelirden vergi ödeyecek misiniz(ya da ödeyecek mi)?
Önce bunların cevabını bir alalım, sonra kanunun neye karşı olup neye karşı olmadığını tartışırız.
-
Amatör Denizcilik Belgesi olması bile sorunlu. Ehliyet desen ehliyet değil çünkü kullanılacak araç belli değil .24 metreye kadar deniz aracı kullanabilirsin demiş. Yani 2x 800 beygir 100 ton trawlerdan tut 4x400 700 kg Tender kullan .Sıkıldınmı 23 metre koskoca Yelkenliyi kullan ama yeterki 24 metreyi geçmesin .
Ben bilmiyorum ama Dünyada bir bizde vardır eşi benzeri yoktur.
Bizim ailece IYT belgemiz var Ne işe aradığı belli değil .Yurt dışında tekne kiralarsak işe yararmış kendi teknen için hiçbir yerde gerekli değilmiş
Türk bayrağı kanunu çıkınca bu sefer ailece ADB aldık .
Legal olarak yelken dersi veren kuruluşlar ,bu kuruluşlardaki yelken hocalarıının yeterliliklerini kim belirlemekte acaba.
Şimdi ben bir şirket kursam havalıda bir kurs binası yapsam ,yelken dersi vermeye başlasam olur mu ? Sürümden kazanayım diye çok da ucuza yapsam
Bana gelen öğrencilerin ne kabahati olur
Burada ne Üçbeş kuruş açıktan ek gelir elde etmek isteyen emekli tekne sahibinin, nede ucuza bu hizmeti iyi niyetle taleb eden tüketicinin kabahati var.
Bizim esas problemimiz sistemsizlik ve kendi koyduğumuz kuralları hep kendi istisnalarımız ile sınamaktır.
Pazarda bahçesinde yetiştirdiği biberi satan teyzeye sempati ile , kendi teknesini merdiven altından kiraya vermeye çalışana vergi kaçakçısı gözü ile bakmamız Problemlerin en birincisidir.
Kuralın istisnası olmaz .
-
Pazarda bahçesinde yetiştirdiği biberi satan teyzeye sempati ile , kendi teknesini merdiven altından kiraya vermeye çalışana vergi kaçakçısı gözü ile bakmamız Problemlerin en birincisidir.
Kuralın istisnası olmaz .
Kanun teyzeye de karşı ;) (Kanun değil, Çarşı anasını satiim, her şeye karşı ;D)
-
Pazarda bahçesinde yetiştirdiği biberi satan teyzeye sempati ile , kendi teknesini merdiven altından kiraya vermeye çalışana vergi kaçakçısı gözü ile bakmamız Problemlerin en birincisidir.
Kuralın istisnası olmaz .
Kanun teyzeye de karşı ;) (Kanun değil, Çarşı anasını satiim, her şeye karşı ;D)
Erol kaptanım aynen katılıyorum size kanun herkese aynı ama toplumun bakışı adamına göre
Temelde 4 trilyon vergi geliri kaybı ile 10 tl vergi kaybının topluma verdiği zarar aynı.
Gelişmiş toplumlarda 10 TL kayba göz yummaz ki 4 trilyona kimse cesaret edemesin ...
Bizde kim kimi eline geçirirse ...
;??^+%%
-
Gelişmiş toplumlarda 10 TL kayba göz yummaz ki 4 trilyona kimse cesaret edemesin ...
Hah işte, Özgür de onu diyor. İlk göz yummaması gereken de işi yaptıran olmalı diyor. 8)
-
Gelişmiş toplumlarda 10 TL kayba göz yummaz ki 4 trilyona kimse cesaret edemesin ...
Hah işte, Özgür de onu diyor. İlk göz yummaması gereken de işi yaptıran olmalı diyor. 8)
Evet bende Özgür kaptanla aynı fıkırdeyım onu diyorum
Bu eskiden Akbank reklamı vardı ona benzedi
:) :) :) :) :)
-
Özgür kardeşim haklı ,ancak bu konuyu birkaç parçaya bölmek gerekir.egitim,transfer,gezi ve kiralama
İkinci boyutu vergilendirme emekli Ayşe teyze bir yelkenli almış , komşuları hadi bizi gezdir neyse masrafı verelim hem beraber eğlenelim hemde sen 3 kuruş kazan tekne yipranmasina say .
Ayşe teyze ne yapsın ? Gezdirdi parayı aldı bu düzenli bir tur programı degilki hemen koşturup mükellef olsun
Hadi devlet götürü vergi makbuzu verip. Al kardeşim ne kazandın kes makbuzu öde vergini ister senede bir ister 5 makbuz kes dese ,ama işte demiyor .Büyük şirketler bile muhasebe bölümünde vergiyi tam ve doğru değil ne kadar az verebilirim mantığı ile istihdam sağlarken Ayşe teyze ne yapsın
Bende çok israr eden olursa transfer yapıyorum burda da söyleyeyim Özgür un ve Sığacık ya Fatih in telefonunu da veriyorum konuşun anlasın kendileri profesyonel ve yetkin insanlardır diyorum abi illa sen gel deyince Hamdi abi ne yapsın?
Adb belgesine gelince bu belge çok önceden amatör Kaptan ehliyeti iken galiba 3000 mil tecrübe ispatindan sonra fark imtihanı ile yukseltilebilinen ciddi bir belgeydi . İtalya'da otranto da adam bu belgeyi yüzüme vurur gibi attı hiç unutmam buda ulaştırma Bakanlığı'nın ayıbı kimsenin yapacak bir şeyi yok
Türk veya yabancı bayraklı tekneleri şirket eli ile kiraya verip tekne borcu ödemek veya para kazanmak amacı güden birçok hüsran hikayelerini eminim çoğunuz duymuşsunuzdur
Sıfır tekneyi şirkete teslim Edip kira geliri ne yakın bakım masrafı çıkarıp üç otuz paraya kira bedeli ödeyen şirketlerde var değil mi ? Özgür korsanim
Profesyonel iş yaşamında sorun problem rekabet (haklı veya haksız) herzeman olacaktır mücadeleni destekliyorum eğitim verme ve transfer konusunda haklısın
-
Yelken ve denizcilik konusunda eğitim alma ihtiyacım olduğunda ciddi bir araştırma yaptım ve kendimce bir yer belirledim. Ancak kurs baştan sona benim için bir hayal kırıklığı ile sonuçlandı. Kurs veren kişi 24 yaşında hiçbir eğiticilik nosyonu olmayan ancak gerekli tüm belgelere sahip çok iyi niyetli bir genç idi. Ama bu konuda tecrübesiz olduğunu düşünüyorum çünkü ilk kursum da hiçbir yeterlilik kazanmadan evime döndüm..
Bu işi tam manasıyla öğrendiğimi sanmıyorum. Ancak daha sonra aldığım kursta yetersiz di..
İstanbul' genel olarak çevremde ki insanlar da bu konuda şikayetçi idi.
Bence tartışılması gereken vergi veren kurumsal eğitim firmalarının yeterliliğinin ne kadar olduğudur. İşini doğru yapan kurumları bir kenara koyuyorum.
3 yetersiz kurstan sonra Kalamış ta bulunan bir eğitim kurumundan tam manası ile eğitim aldım. İşte kurs budur dedim.
Yetersiz, tecrübesiz, niteliksiz kurs ve eğitim veren kurumların gasp ettiği paralar bence tartşılan konudan çok daha önemli ...( bu işi layıkı ile yapan kurumları imtina ediyorum)
Bu arada çok daha kötüsü birçok kurumun fatura istenildiğin de KDV yi ayrıca üzerine koymalarıdır. Ben üç değişik ilçe de aldığım tüm kurslarda fatura alamadım. İstanbul daki kurum ki anlı şanlı dahil olmak üzere.
Aynı şekilde hırvatistan 'dan aldığım teknenin transferi için profosyonel kurumlardan aldığım teklifler çok dehşet idi. Ben teknemi kurs aldığım şirkette çalışan çok tecrübeli birisine transfer ettirdim. Belki yanlış bilmiyorum. Ancak içim çok rahattı. Yaklaşık 1500€ Daha az para ödedim. Benim için önemli bir miktar idi.
Sanırım temel sorun sistem de olan eğitim kurumlarının kendilerine çeki düzen vermemeleridir.
Saygılarım ile
Kimsenin evinin önü temiz değil bence
-
...Ayşe teyze bir yelkenli almış , komşuları hadi bizi gezdir neyse masrafı verelim hem beraber eğlenelim hemde sen 3 kuruş kazan tekne yipranmasina say .
Ayşe teyze ne yapsın ? Gezdirdi parayı aldı bu düzenli bir tur programı degilki hemen koşturup mükellef olsun
yasaları eğip bükmek bize bişey kazandırmaz..
Ne yazık ki Ayşe teyzenin bu yaptığı yasal değil. özel teknen ile para karşılığı gezi yapamazsın. nokta.
ama Ayşe teyze bunu feysbukta, forumlarda, marinada ilan etmiyorsa kim neye nasıl itiraz edebilir ki?
Ayşe teyze bu işi ticarete dökmüyorsa, olay aile içinde olup bitiyorsa bu yasal olmasa da ETİK kabul edilebilir.
Bende çok israr eden olursa transfer yapıyorum burda da söyleyeyim Özgür un ve Sığacık ya Fatih in telefonunu da veriyorum konuşun anlasın kendileri profesyonel ve yetkin insanlardır diyorum abi illa sen gel deyince Hamdi abi ne yapsın?
Yine benzeri bir durum..
"Hamdi abi" diye hitab ediyorsa zaten arkadaş kategorisinde bir ilişkiden bahsediyoruz, aranıza kim girebilir, karışır ki?
ama Hamdi abi feysbuktan "teknelerinizi çok ucuza transfer ediyorum!" diye ilan verirse işte o zaman işin rengi değişiyor.
Sıfır tekneyi şirkete teslim Edip kira geliri ne yakın bakım masrafı çıkarıp üç otuz paraya kira bedeli ödeyen şirketlerde var değil mi ?
Kıbrısta, Las vegasta ve bareboat tekne kiralama dünyasında şöyle bir laf var; "HER ZAMAN KASA KAZANIR!" ;)
Türkiye'nin bu turizm hallerinde teknesini işleterek değil para kazanmak, masraflarını çıkartmak bile mümkün değil.. :(
-
Çok Ayşe teyzeler tanıyorum.
Sattığı fasulyeden gelen para ile evine,seker,çay,sabun alıyorlar bir nevi ev bütçesine destek..
Ayşe teyze tekne işlerinden filanda anlamaz.
Ayşe teyzenin fasulyesi ile tekne konusu farklı kavramlar:)
-
Abd si olan herkes bilgi ve tecrübesi varsa tekne transferi yapar kanun bile buna karşı değil kim karışabilir ki teknemi kime getirtecem yada kimin teknesini ben transfer edecem. Böyle bir kulüp yada meslek dalını var ki tekne transfer ileri diye
ÖZEL TEKNELERİN DONATIMI VE KULLANACAK KİŞİLERİN YETERLİKLERİ HAKKINDA YÖNETMELİK (İdari yaptırımlar ve cezalar - EK MADDE 3)
ADB belgesi ile ticari faaliyette bulunan kişilere 2500 Türk Lirası idari para cezası uygulanır. Faaliyetin tekrarı halinde ise ayrıca, kişinin Amatör Denizci Belgesi iki yıl süreyle askıya alınır.
Bir ihtimal merak eder sahibi olduğunuz ADB ile ilgili yönetmeliği okuma zahmetine girerseniz, linki burada;
http://www.mevzuat.gov.tr/Metin.Aspx?MevzuatKod=7.5.12004&MevzuatIliski=0&sourceXmlSearch=%C3%96zel%20Teknelerin%20Donat%C4%B1m%C4%B1
-
Ek olarak özel teknesini bir turizm firmasına kiralayıp yat işletme belgesi alıp ticari olarak işletmek isteyenler gerekli belgeler aşağıdaki gibidir.
Bunun maliyeti ise yat işletme belgesini alacak firmanın yatak kapasitesine göre tekne başına bir kerelik 3bin TL 'den başlıyor. (Yabancı bayraklı ise her yıl tekrar ödeniyor.)
http://yigm.kulturturizm.gov.tr/TR,9657/deniz-turizmi-araclari-turizm-isletmesi-belgesi-talebi.html
-
yasaları eğip bükmek bize bişey kazandırmaz..
Ne yazık ki Ayşe teyzenin bu yaptığı yasal değil. özel teknen ile para karşılığı gezi yapamazsın. nokta.
ama Ayşe teyze bunu feysbukta, forumlarda, marinada ilan etmiyorsa kim neye nasıl itiraz edebilir ki?
Ayşe teyze bu işi ticarete dökmüyorsa, olay aile içinde olup bitiyorsa bu yasal olmasa da ETİK kabul edilebilir.
Kanunu eğip bükmek değil anlatmak istediğim vergilendirmeyi istekli hale gelecek kadar kolaylaştırılması gerektiğine inanıyorum
Ayşe teyzenin fasulyesi ile tekne konusu farklı kavramlar:)
Ayşe teyze misali Sn Ali Uras a ait bir hayali kişiliktir sokaktaki herhangi birimizi temsil eder yazarın köşesinde
ADB belgesi ile ticari faaliyette bulunan kişilere 2500 Türk Lirası idari para cezası uygulanır. Faaliyetin tekrarı halinde ise ayrıca, kişinin Amatör Denizci Belgesi iki yıl süreyle askıya alınır.
Benim bildiğim bu belge ile özel yattlarda kaptanlık yapanlar dahi var
Eminim sizde birkaç kişi taniyorsunuzdur
-
Özgür'ün yazısında birçok haklı-veya kimilerine göre haksız-olduğu yerler var.
Ben konuyu Ayşe Teyze'den alıp başka bir yere götürmek istedim.
Biraz eğitim bölümü ile ilgili yorum yapmak istiyorum.
Standart bir iş yapmak için sistem oluşturmak dünyaca bilinen uygulama.
Eğer bunu yapamazsak sadece kişileri ve örnekleri konuşuruz.
Bunun çok iyi olanları da vardır, ama çok kötü olanları da...
Dünyada kendi sahip olduğu amatör tekneyi kullanmak için ehliyet isteyen sanırım sadece bizim memleketimiz.
Aslında bu kötü bişey değil belki...
Yelkenli bir yatın kullanımında gerekli asgari bilgi düzeyi çok teferruatlı konulara hakimiyet gerektiriyor.
Evrensel olarak bunu standardize etmek pek de kolay değil...
Hele de lokal uygulamalara ve detaylara girilirse, eğitim olarak söylüyorum, iş içinden çıkılmaz bir hal alıyor.
Yurt dışında neredeyse bir yüz yıldır devam eden eğitim sistemlerin birbirinden tamamen farklı çizgide olmasının sebebi sadece lokal uygulamalar değil ANCAK!
Asıl konu eğitimi alan kişinin kültürel, sosyolojik ve toplumsal yaklaşımı ve beklentisi.
Bizde bunlar yeni yeni oturuyor daha. 27 'C su sıcaklığında, Ege'de yunan adalarına seferde iken, bizim insanımıza tekneye biner binmez MOB manevrası gösterdiğimizde, sonuçlarının tahmin etmek hepimizin malumu. İngiliz eğitmen bu tarz bir uygulamada alkışlanırken, diğerinin damgalanması sadece coğrafya ile açıklanamaz.
Eğer yurtdışından yüzyıldır devam eden okulun en başarılı eğitmenini alır bizim memlekete adapte edersek ne ölçüde başarılı olacağı bana göre soru işareti. Şahsi fikrimdir, isterseniz tartışırız.
Ulusal bir eğitim programı o yüzden ihtiyaçtır.
Çünkü verilecek eğitimi bizim insanımıza göre ve bizim sularımıza göre dizayn etmemiz ihtiyacı vardır.
Zamanla umuyorum standart oluşacaktır. Sadece ummuyorum, istiyorum da...
Çünkü tabandan gelen böyle bir ihtiyaç var.
Bu cevapsız kalmayacaktır, kalamaz...
Ama en basit bir teknikte bile her kafadan farklı bir ses çıkıyorsa zaten nasıl bunu yapacağız, hala şüphelerim var. Çok çaba harcamamız gerektiği aşikar. Bu forum gibi veya benzer internet ortamları bilginin yayılmasını son zamanlarda çok hızlandırdılar. Herkes okuyor, başına gelince deniyor ve sonuçlarını görüyor. O sonuçlar asıl bilgiyi oluşturacak bence.
Yüzyıllar boyunca sadece usta çırak ilişkisi ile bilgiyi transfer etmiş bir uygulama hızla şekil değiştiriyor.
Belki biz değil ama bizden sonraki jenerasyon bunları hiç tartışmayacak. Ama bunu sağlayacak yine bizleriz.
Eğer biz onlara bırakacak çekirdek/standart bilgiyi derleyip toplayıp "tartışılmaz" hale getirebilirsek, o takdirde belki gurur duyacağımız bir sonuca ulaşmış oluruz...
En basitinden bir örnek vermek gerekirse. Bu denileni yapabilmek için "ben demir attım mı hayatta taramam" veya "en pahalı demiri aldım, ilk denememde taradı" gibi söylemlerden uzaklaşıp, konuyu rasyonel, objektif, en az duygusal ve kişisel temelde değerlendirmemiz gereklidir. Aksi ancak tıp dilinde "vaka takdimi" denilen şeydir.
Yapacağımız zordur. Bin yıldır "zanaat" olan bir dersi alıp, "bilime" dönüştürmektir. Ama mümkün müdür?
EVET MÜMKÜNDÜR!
-
Şimdi ben bir şirket kursam havalıda bir kurs binası yapsam ,yelken dersi vermeye başlasam olur mu ? Sürümden kazanayım diye çok da ucuza yapsam. Bana gelen öğrencilerin ne kabahati olur?
Bel fıtığı için İstanbul'da alt geçitlerde yazan numarayı arayıp odunla tedavi olmayı seçenlerin,
Tekel bayinin yarı fiyata tezgah altından sattığı rakıyı tercih edenin,
Gözlüğü salı pazarında gazetenin ince yazılarını okutarak satan adamdan alanın,
ne kabahati varsa, senin öğrencilerin de kabahati aynıdır sanırım! :)
-
Bu işleri yapan çok güzel arkadaşlar var kendi teknesiyle hem gezdirip hem eğitim veriyo hirvattan çok ucuza tekne sahibi olmanıza yardımcı oluyo transfer yapıyo ve bunların hepsini çok makul ücretlerle yapıyo. Buda aylak aylak gezip cüzdanı kalın müşteri bekleyen marina farelerini rahatsız ediyor.
-
Yelken ve denizcilik konusunda eğitim alma ihtiyacım olduğunda ciddi bir araştırma yaptım ve kendimce bir yer belirledim. Ancak kurs baştan sona benim için bir hayal kırıklığı ile sonuçlandı. Kurs veren kişi 24 yaşında hiçbir eğiticilik nosyonu olmayan ancak gerekli tüm belgelere sahip çok iyi niyetli bir genç idi. Ama bu konuda tecrübesiz olduğunu düşünüyorum çünkü ilk kursum da hiçbir yeterlilik kazanmadan evime döndüm..
İstanbul' genel olarak çevremde ki insanlar da bu konuda şikayetçi idi.
Zaten zurnanın zırt dediği yer de burası. Internet'te var, açın bakın YY1, YY2 ve YY3 kurs içeriklerine, derya deniz. Yok, yok. Eğitim programlarına bakıyoruz 2 saat teorik, 12 saat pratik, sonunda "öğretme garantili" bilmem ne. Hadi ya! Öyle olmaz. Nasıl olur? Maalesef yurtdışında İngiltere'de, Fransa'daki kurs programlarına ve sürelerine bakmak lazım. Zaten bu sebeple Istanbul'da zamanı olmayanlara iş çıkışı ya da hafta sonu "kursumsu" işler yerine, güneyde haftalık programlar daha revaçta olmaya başladı, çoğu yabancı sertifika programlarına göre çalışıyor. Çünkü kişi önce demirini güzel atabilmek istiyor, marinaya hatasız girebilmek istiyor. Benim yakın bir arkadaşım yıllardır Bodrum'da yarışan bir bow-man. Harika iş çıkartıyor. Sınıflarında her yıl ya birinci ya da ikinciler. Bana bir gün dedi ki, ben bow-man'im, ama denizci değilim, demir atmayı bilmem. İyi mi? Ama doğru ve haklı da. Bu işler farklı. Denizciden yelkenci olur, yarış yelkencisinden denizci olmak zorunda değil. Bu da eğitime olumsuz yansıyor. Çok uzattım, bağlayalım, TUYEP eğitim müfredatları içinde çok fazla denizcilik kapsamında eğitim var ve insanların da buna ihtiyaçları var. Eğitim nosyonu içinde, öğretme bilinci ile ihtiyaç var. Burada sıkıntı yaşadıklarında ya da beklediklerini bulamadıklarında başka kaynaklara yönelmeleri doğal. Benim YY-bilmem ne sertifkam var, olmayanlar eğitim vermesin derseniz olmaz. Neticede bir hizmet sektörü işi, rekabette "iyi" olmak lazım, arz'ı speküle ederek olmaz.
Vaktinizi alıyorum ama bir şey daha diyeyim. Şimdi eğitim vermek istiyor tecrübeli bir arkadaşımız... İşimi doğru yapayım eğitici sertifikası alayım diyor. TYF'nin akredite ettiği okullardan birisine gidiyor. YY4 YY5 eğitici eğitimleri alacak. Kim verecek? En fazla YY5 sertifikalı bir arkadaşımız. Dikkatinizi çekerim, işi öğretmeyecek, öğretmeyi öğretecek! Dahasını yazmayayım...
Bir şey daha. TYF akredite okulların web sitelerine bakıyorum, bazılarında onlarca tekne. Istanbul'da, Marmaris'te, Bodrum'da, Orhaniye'de, her yerde var, onlarca tekne. Bavarialar, Beneteaular, ne istersen. Bu pazar o kadar tekne yatırımını kaldırmaz kardeşim, ne ettin sen? Yoo, bir şey etmedim, arkadaşların teknelerini sıkıştığımda kiralıyorum, hem gezi, hem eğitim, ortaya bir buçuk... Geldik mi bu başlığın başında yazan vergi konularına.
Velhasıl... bu bir arz-talep meselesi ve yasalara göre iş yapmak gerekliliği. Hem vergi kaçırmadan işi düzgün yapmak, hem de iyi denizciler, sıkı yelkenciler yetiştirmek. Zor görünüyor.
-
Merem çok iyi yere parmak bastı,
Sanırım her konuda hep gelip dayandığımız nokta : EĞİTİM.
Burada YEREL bilgiyi/yöntemi/geleneği uluslararası programlara (keşfedilmiş amerikalar) adapte edebilmemiz önemli.
-
Bu işleri yapan çok güzel arkadaşlar var kendi teknesiyle hem gezdirip hem eğitim veriyo hirvattan çok ucuza tekne sahibi olmanıza yardımcı oluyo transfer yapıyo ve bunların hepsini çok makul ücretlerle yapıyo. Buda aylak aylak gezip cüzdanı kalın müşteri bekleyen marina farelerini rahatsız ediyor.
Bu yücelttiğiniz muhteşem arkadaşlar YASADIŞI TİCARET YAPIYORLAR.
Arkadaşlık amatörlük adı altında KOMİSYON alıyorlar.
Ama kendilerine de yakışanı bu elbet.
Bu arada "MARİNA FARESİ" tanımınızı da o güzel arkadaşınıza geri götürün lütfen, buraya yakışmadı.
-
Eğer bir denizci kıt kanaat bir tekne almış ise, çok sevdiği denizden kopmamak için içi yana yana da olsa teknesini kiraladıysa, o teknenin boyunu açan masrafları için bir iki tur düzenlediyse, şahsen ben onun denizden kopmaması adına tercihimi ondan yana kullanırım..
Niye yıllarca USA bayrağında kaldık.. vergiden kaçmak için değilmi. Hangimiz masumuz bu konuda. Sıfır tekne aldığımız da neden ötv ve kdv den kaçmak için yabancı bayraklı teslim aldık teknelerimizi..
Bırakın insanlar teknelerini idame etmek için birazcık kusur işlesinler, kime ne zararı varki bunun..
Bu türde insanları vergi kaçakçısı, şeklinde nitelemekten ziyade, denizden kopmamak için çaba sarfedenler olarak nitelemek isterim kendi adıma..
Herşey bitti bu insanlara takıldıysak söyleyecek birşey bulamıyorum..
Doğru bir uygulama mı... elbette değil, ama en azından, müşteri kaybeden yelken okullarından başka bir zararları yok kimseye..
-
Tartışma bana göre istenmeyen bir yere sürükleniyor...
Eğer kişileri veya farklı sektörlerdeki örnekleri gösterirsek bir yere varamayız.
Çünkü tezgahtan gözlük alıp çok memnun olan "müşteriler" olacağı gibi, birçok sertifikası ve tecrübesi olup ta memnun olmayan "öğrencileri" olan eğitmenler de şüphesiz vardır. Mesela BEN )))
Murat Erciyes korsan, sanırım TUYEP için bazı olumsuz duygularını dile getirmiş.
Tartışmamız budur!
Sistemi tartışacaksak, bu çok isabetlidir. Sonuna kadar varım...
Çünkü eğer bir sistem varsa, şüphesiz eksikleri vardır. Bunları tartışarak çözüm üretebiliriz.
Ama kişileri tartışarak bir yere varamayız.
Hele de konuyu seviyesiz aşağılama denemelerine indirgersek, sebebi ne olursa olsun, bundan ne denizciliğimiz ne de denizcilerimiz yarar görür. Toplumun diğer her kesimini esir etmiş kısır tartışmaları buraya taşıyarak, haklılığımızı ispat etmeye çalışmayalım lütfen!
-
Çerçeveletip memleketin girişine asılabilir;
"...birazcık kusur işlesinler, kime ne zararı varki bunun.. "
-
Vergi kaçırmakla vergiden kaçınmak çok farklı şeylerdir.
Amerikan bayraklı tekne kullanmak vergiden kaçınmaktır ve %100 yasaldır
Kaçak çalışmak ise vergi kaçırmaktır ve yasal değildir.
-
Tekne ve denizden bahsediyoruz..
Öğrenmek ve güvenmek..hemde denizde..
Bu arada şahıs kadar ,tekneside önemli..o da güvenilir olmalı..
Teknem yeni..bilgim ve tecrübem az diyelim..
Vergi..fatura vs. deniz ve güvenlik için çok farklı bir kulvarda şimdilik..
Çok az zamanım var..param kıymetli..
Biri amatör,yıllardır tanıyorum..her şeyiyle güvenilir,bilgili..teknesi benimkine benziyor,istediği para dostça..
Diğeri..tanımıyorum,iyi diyorlar..İşi bu,o yüzden fiyatı daha yüksek,fatura kdv falan..istemesem..zorlamı veriyor,bilmiyorum..teknesi farklı..
Şimdi ben ne yapmalıyım..vatan yahut silistre mi.
-
Ben her hafta sonu iskelelerde en az 3 - 4 tekne görüyorum hem gezdiren hem öğreten bazen dört bazen beş kişi kızlı erkekli bazen karı koca ve çocukları daha evvelki seneleri bilmediğim için geçtiğimiz senelerde bu kadar fazla mıydı bilmiyorum.
Bu işi kendi tekneleri ile yapan arkadaşların legal yapanlardan ucuz olması doğal.Onların zorunlu giderleri Yok .
Fakat bu kanunsuz demiyelim ikinci arzı oluşmasına sebebiyet veren Kanuni acentalardır.
Piyasada isteyerek veya istemeyerek tüketici aleyhine fiyat ve arz derinliğini azaltırsanız yani 10 acentada 42 feet tekneyi hemen hemen aynı fiyata ve aynı depozito ile ve aynı gün şartı ile verirseniz TÜKETİCİYİ BÜKERSENİZ hemen ikinci arz ortaya çıkar.
Ama işler iyi Dünya kadar İngiliz Alman var zaten o kadar tekne Yok .Sun mail böyle yapıyor bizde böyle yapalım bitter şöyle yapıyor bizim neyimiz eksik .Aslında bu Tüketici aleyhine fiyat birliği kurmak çok göz önünde bir sektör olsa veya şikayet olsa REKABET KURUMUNA kadar gidecek iş
Ne oldu işler azaldı sun mail - bitter vs teknelerini dınk diye Hırvatistan'a Yunanistan'a yolladı onlara özenen 10 teknelik 20 teknelik Türk şirketleri kaldı Burada .
İşler hep böyle gitmez bizde bu deniz oldukça bizimkiler Yunanistan'a Alman İngiliz vs buraya gelmeye devam eder Bitterler sun mailler geri döner umarım bizim Türk şirketleri daha akılcı pazarlama stratejileri geliştirir onları geçer.
O zaman onlar bizimkileri takip eder ...
-
Bir amatör denizcinin kendi teknesinde yasal olarak ve vergi mukellefi olarak egitim vermeye karar vermesi sonucunda izlemesi gereken prosedür tam olarak nedir? Demek istedigim yapilabilir birsey mi? Bazi durumlarda yasal mevzuata uymaya calismak icin insan ustu caba gerekir ondan soruyorum.
-
Mehmet Erem bey'e katılıyorum.
Bence burada asıl tartışılması gereken Türkiye'de bulunan denizciliğe ait mevcut eğitim ve denetleme sisteminin çarpıklığıdır.
Yıllardır internette yayınlanan 100 sorunun hepsini ezberlediğiniz de içinden çıkan 50 soruyu yanıtladığınız anda 24 metre tekne kullanacağınız bir sistemin içerisindeyiz. Hiçbir pratik sınavın içinde barınmadığı bir sınav sistemi bu.
Yan komşum ingiliz 34 feet bir tekne aldı. Haftalarca denize çıkmadan teknesinde oturdu. Neden diye sorduğumuz da ehliyetim yok dedi. Başvurduğunu ve beklediğini söyledi. Sonuç olarak İngiltereden iki kişi geldi ve açıldılar. 400 mil seyir yapmak zorundalarmış, seyir esnasında eğitim devam ediyormuş. Bu 400 mil sonunda eğiticiler belge almaya uygun olup olmadığına karar veriyorlarmış. Bizim komşu aldı.. Denizci bir ülkede ki durum bu..
Başının böyle olduğu bir sistem de aşağısının çok farklı olmadığını yaşadık ve gördüm..
Yelken eğitimi veren kurumların denetlenip denetlenmediğini bilmiyorum. Ancak bir çoğu eğitim kalitesinden çok kafa hesabı yaparak eğitim veriyorlar. 38 feet tekneye hoca hariç 6 kişi alıp eğitim kalitesini en başında teknede yaşamanın ızdırap edileceği bir hale getiriyorlar. Ben bunu bizzat yaşadım. Tatil amaçlı gelenler ile gerçekten eğitim almak için orada bulunanları bir araya getirmek en başından eğitimin fiyaskosu olarak karşımıza çıkıyor.
Birçok eğitici ise nitelik olarak ( kişilikleri hariç) oldukça vasat düzeyde karşımıza çıkıyor. Teknede bulunan bir kursiyerin hocanın gösterdiği faça yelken konusunda ki yanlışları düzelttiği bir kursa bile katıldım.
Evet bu bir ticari faaliyet. Ancak ticari kısmının eğitim kısmının önüne kesinlikle geçmemesi gerekiyor.
Eğitim verilen teknelerin durumuna girmiyorum bile. Hele aküleri bitmiş, redresörü arızalı buzdolabı devre dışı bir azimut 40 ile eğitim aldık ki ızdırap idi..
Kısacası, düzeltilmesi gereken birşeyler var bence, başta ADB olmak üzere, standarta bağlanmış, nitelikli eğiticiler tarafından verilen, sık sık denetlenen, en fazla 4 kişiye hitap eden, katılanların aynı seviyede olmasına dikkat edilen , denizci bir ülkeye yakışan bir eğitim sisteminin kurulması şart diye düşünüyorum.
( işini düzgün yapan kurumları tenzih ederim)
Umarım gerçekleşir
-
stabil bir ekonomi,iş güvenliği,milli gelirin adil dagılmadıgı bir ülke de,
insanlar vergi de kaçıracaktır,kayıtsızda çalışacaktır,kaçak,göcek işte yapacaktır.
yasa koyucu ve yasa uygulayıcılar bilmiyormu bu durumu?
şunu söyliyeyim ''gülhane parkında ceviz ağaçı degiller''
herşeyin farkındalar,ama durumu zorluyamıyorlar..
bu ülke de 3 yılda bir ''vergi barışı'' ilan edilir,bir takım borçlar af edilir,taksite baglanır.
bankadan kredi çekip devlete borçlu kalmamak için vergisini ödeyenlerin günahı ne?
tarım,turizm,tekstil,insaat bunlar istihdamın en yüksek oldugu iş alanları,ve her türlü kaçak göçegin de beraberinde..batı karadenizdeyim,fındık üretiminin yogun oldugu ilçelerin birinde..
hiç mevsimlik işçilerin yaşam koşulunu gördünüzmü ,canlı gözlerle? anlatmaya dilim varmıyor..
özgür arkadaşın itirazınıda anlıyorum,özel bir durum..binlerce avro verip yat alıyorsun,bunun masraflarının bir kısmını çıkartmak için ,ucuza kiralıyorsun vb..refahı topluma yayamazsan,ekonomiyi kırılgan durumdan,stabil duruma geçiremezsen yukarda tartıştıgınız herşey olacak,ve devlette buna göz yumacak..refah ülkelerin de vergi kaçırmaya,kayıtsız iş yapmaya müsade edilmez,emdikleri süt burunlarından getirilir..yapanlar her zaman çıkar,ama bizim gibi ülkelere göre önemsenmeyecek sayıda olurlar..ağacı tartışıyoruz ama arka da orman var..
-
Bu işleri yapan çok güzel arkadaşlar var kendi teknesiyle hem gezdirip hem eğitim veriyo hirvattan çok ucuza tekne sahibi olmanıza yardımcı oluyo transfer yapıyo ve bunların hepsini çok makul ücretlerle yapıyo. Buda aylak aylak gezip cüzdanı kalın müşteri bekleyen marina farelerini rahatsız ediyor.
İşin Sigorta boyutunu düşünsenize, sigorta devreye girince zaten yasal boyut otomatikman devreye girer..
Fatura yok, yasal bişi yok gezdirip eğitim verirken bumbayı kafasına yedi müşteriniz, veya siz üç kuruş ucuza 'ben eğitim bilirim' diyen birinden eğitimi aldınız ve kafaya bumbayı yediniz.
Sigorta burada anında hasar ödemeyi reddeder.. Tekne ticari kullanılacaksa, eğitim için kullanılacaksa bu işin devlete karşı vergi mükellefiyeti çıkar. 'yok ben gezmeye gelmiştim, olay şöyle oldu böyle oldu' maalesef sizler bunları hayatınızda belki Allah esirgesin başınıza geldiğinizde ama sigorta şirketleri sabah kalkıp önlerine binlerce dosya yıkıldığında zaten görüyor. Zaten mağdur olan, canı yanan biri o an bunu düşünmez emin olun..
28 Yıllık sigorta hayatımda 'hayat sigorta parası için babasını damdan atan, annesini bıçaklayan, eniştesini dereye atan, arabasını yapan' neler gördüm. Haa, parayı alan oldu, ama koklatmayınca ihbar edeni daha çok gördüm.
O yüzden sevgili Aydın bey, inanın bana o olaylar, o dediğiniz kadar kolay değil.
-
... Şimdi eğitim vermek istiyor tecrübeli bir arkadaşımız... İşimi doğru yapayım eğitici sertifikası alayım diyor. TYF'nin akredite ettiği okullardan birisine gidiyor. YY4 YY5 eğitici eğitimleri alacak. Kim verecek? En fazla YY5 sertifikalı bir arkadaşımız. Dikkatinizi çekerim, işi öğretmeyecek, öğretmeyi öğretecek! Dahasını yazmayayım...
Dün gece yazdığım yazının bir bölümünde yukarıdaki kısma nazik bir düzeltme geldi. YY5 eğitici eğitimini TUYEP sisteminde göre yine YY5 değil, YY7 seviyesinde bir eğitmen veriyormuş. Düzeltme uyarısı için teşekkürler.
-
amatör denizci olup ailenizle keyifle ve güvenle gezmek için Öğrenmek Şart değilmi . Hele benim gibi yeni Başlamış iseniz,,birde arkadaş çevrenizde yol gösterecek birileri yoksa ,,
ne yaparsınız bütçeniz doğrultusunda en iyi legal kurslara gidersiniz . Eşim ve bende gittik hemde farklı firmalarıda denedik . En sonunda dogru Kişiyi bulduk ve bu işi sevdik .. Yoksa muhtemelen aldığımız legal yelken dersleriyle kalacaktık.
Emin olun , Eğitmen kalitesi benim için asıl konudur . Zaten sistem olarak ADB ehliyetini almakta sorun yok ..önemli olan benim gibi yeni başlayanlara denize çıkacak güveni ve enerjiyi verebilecek Eğitimcilerdir . Uygulanan Yelken eğitimi ve sonuçta kazandırdıkları asıl konuşulması gerekli konudur diye düşünüyorum .
Zaten konunun kanuni kısmı için söylenecek birşey yok kesinlikle ticari kanunlara uymak gerekmektedir .
-
Nasıl Amatör (!) dişçiye dişimizi tedavi ettirmiyor, amatör avukata hukuki danışmanlık yaptırmıyor ve amatör pilotun bindiği uçağa binmiyorsak, amatör (!) olarak eğitim verilmesine de aynı şekilde itibar etmemeliyiz.
Maddi açıdan avantajı olabilir, o kendi tercihimizdir, bizi ve eğitim vereni bağlar ama bu yanlıştır.
Hukuki olarak kanunen yazılmış veya yazışmamış ama emsal olabilecek pekçok sakıncası olduğuna da eminim.
Ufak bir anlaşmazlık, kaza, hasar durumunda akla gelmedik sıkıntılar doğabilecektir.
"Anayasayı bir kere delmekten bir şey olmaz" zihniyetinin bizleri nerelere getirdiği malumunuz.
Ayrıca burada ciddi ve faydalı bir tartışma yapılıyor. Saldırgan ve incitici kelimelerin sarf edilmesini de protesto ediyorum. Zülfü yare dokunuluyor olabilir ama karşılığı bu değil.
-
Umut yedim seni simdi saldiri var sahsima :) ne demek amator pilotun kullandigi ucaga binmem acikla bakayim ...
Preo_P2 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Umut yedim seni simdi saldiri var sahsima :) ne demek amator pilotun kullandigi ucaga binmem acikla bakayim ...
Preo_P2 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
ağabey haklısın, evet çok yanlış oldu.
" gerekli eğitimi almamış pilotun bindiği uçağa binmiyorsak," gibisinden birşey yazmam lazımdı.
gerçi ilk satırda Amatör (!) yazmamın da sebebi buydu. Kinaye gibi yani.
baksanıza, "amatör" kelimesi bizim ağzımızdan bile bazen yanlış çıkıyor, çook gelişmemiz lazım çoook...
-
Amatör denizcilik bana göre belge ve eğitim gerektirmeyen bir kurum olmalıdır. Bazı ülkelerde kendi tekneni kullanıyorsan hiç bir belgeye ihtiyaç yoktur.
Denize meraklıysan tanıdığın birinin teknesinde geçireceğin bir gün yeterlidir.
Bizim ülkemizde ADB şartı getirilmesinden bu yana eğitim veren kuruluşların sayıları hızla artıyor. Bunlar da durumdan faydalanıp bir koyundan 5 post çıkarmak amacıyla basit bir eğitimi saatler ve günlerce süren bir eğitime dönüştürerek sadece ADB belgesi almak isteyen kişileri sömürüyorlar.
Eğitim şartı ticari tekneleri kullananlar için olmalıdır.
Amatör bir denizci bir başka amatör denizciye ders verirken para alıyor ve diğer taraf ta bu iş için para ödüyorsa bu sorun bir denizcilik sorunu değildir. Bu sorun vergi yasalarına aykırı faaliyet sorunudur. Evini kiraya verenin gelir vergisi ödememesi gibi. Dolayısıyla ilgili iki kişiyi ve maliyeyi ilgilendiren bir konudur.
-
Tenezzuh teknelerinin, ticari amacla kullanimlari esnasinda olusabilecek hasarlar police kapsami disinda degerlendirilir, teminat haricidir.
Hakan yazisinda belirtmis bir film yapilip bu tazminatlar nadirende olsa tahsil edilebiliyor ama iste nadiren.
Sigorta sirketleri bu "nadiren" odemek zorunda kaldigi tazminatlar icin (ki cogunun aslini bilip olayi ispat ispat edemedigi) police sahibini takip altina alip herhangi bir police tanzimi esnasinda "CIS" (riskli, guvensiz musteri) orani uyguluyor.
Bu nadir sigortalilara tazminat odedikten sonra bile arastirmaya devam edilir, aksi bir durumda odenen hasar tazminati yasal yollardan faizi ile geri alinir.
Tavsiye etmem, cok bas agritici bir olay.
-
Bir de ben yiyeyim Umut'u.
Amatör dişçi yani amatör diş hekimi mi olurmuş?
-
Konu Bir emekli vatandaşın teknesini kiraya vermek istemesi , yahu bilmiyorsanız derste veririm şeklinde forumumuza ilanvari bir mesaj atması ile başladı vergi boyutunda adam hafif infaz edildikten sonra (ben dahil) konu
EĞİTİM ŞARTA geldi. Herkes eğitim veremez noktasında yürürken şu soru soruldu ama kimse ona cevap vermedi
Eğitimi kim verecek ,Eğitimi verenlerin eğitimini kim vermiş bunlar Yelkeni denizciliği çok iyi biliyor olabilirler çok iyi bilmek çok iyi öğretmek midir.???
Asıl soru Bunun için Eğitim gerçekten gereklimi ,Gerekli ise kaç saat,Nekadarı pratik ne kadarı teorik ?? sorular sorular
Bir İngiliz tekne almış haftalarca ehliyetim yok diye denize çıkmamış , bu arkadaş büyük bir istisna oluşturmuş. Vatandaşları ve Diğer misafirlerimiz Göcek koylarında hiç bir deneyim ve belgeleri olmaksızın charter tekneler ile hepimiz gibi tatillerini yapıyorlar. Hafif çakır keyf yarım saatte bile başarılamayan restoran iskelesine kıçtan kara bağlanma maceralarını seyrede seyrede ben tecrübe kazandım. İngilterede Tekne kiralamaya planı yapmış bir adam hiç dümen tutmadan Bareboat Skipper belgesi alabilir.
Belki charter kiralayabilmek için aralarından birinin IYT belgesi olabilir onu bilemem ama İngiltereden IYT belgesini benim büyük kızım ( daha hiç yelkenli tekneye binmedi) kursa kayıt olmaya gittiği gün aldı.Ben Eşim ve Küçük kızım Kanada'dan IYT aldık,Çok da havalı bir belge "International BareBoat Skipper " Biz aldıktan sonra Türk Bayrağı işi çıktı bu sefer gittik ADB aldık.
Her iki belgeyi aldıktan 3 ay sonra Teknemiz oldu ilk defa o zaman Dümene elimiz değdi.
Donanmada personel olacaksanız tabiki Harb okulunda okuyacaksınız, Ticaret gemilerinde çalışacak profesyonel olacaksanız fakültesini bitireceksiniz Gerekli belgeleri alacaksınız.
Ama amatörce tekne kiralayacak,kendi teknenizi kullanacak iseniz uzun boylu eğitim vs benim kanımca gereksiz.
Bu gibi Kurslar ve oluşumlar tamamen Ticari....
Diğer Bir konu olan Transfer Kaptanlığı ise bence gerçekten gerekli ve bir an evvel dernekleşmesi şirketleşmesi gereken bir olgu.
Kendim için ben yeterli tecrübeyi kazanana kadar kendimi ailemi ve teknemi tehlikeye atmam. Teknemi İstanbula getirtecek olsan
en eğitimlisini değil ama en tecrübelisini bulmaya çalışırım ve verdiğim parayıda helal ederim
Ben hiç çok eğitimli denizci diye bir tabir duymadım ama hep Çok tecrübeli Denizci diye kulağıma çalınır.
-
(https://i.hizliresim.com/Lnr6A1.png)
-
(https://i.hizliresim.com/Lnr6A1.png)
işte budur
-
IYT ve RYA güvenilirlikleri kabul görmüş eğitim sistemleri.
TUYEP de Türkiye'de aynı programı uyguluyor, zamanla umuyorum evrilecektir.
Her 3 programda da Yachmaster Coastal, Day Skipper veya YY-2 katılım sertifikası değildir.
Bareboat Skipper denilen belge zaten Bareboat kiralamak için verilen bir belgedir. Hukuki karşılığı yoktur.
Bareboat kiralamak için Dünyanın tüm denizlerinde geçerli bir belge yoktur, kiralayan şirket kendi insiyatifinde kiralayan kişiyi değerlendirir. İstemezse tekneyi vermez.
ICC tek istisnasıdır. Gerekirse konuşabiliriz.
Dolayısıyla Dünya'da kendi teknesini amatörce kullanmak için hiçbir yerde hiçbir belge istenmez.
İngiltere'de istenmez. Avrupa'da da, Amerika'da hiç istenmez....
Pınar Hanım'ın verdiği örnekte İngiliz teknesinde oturma sebebi, ehliyeti olmadan denize çıkamadığı için değildir.
Eğer kişi kendini geliştirmek isterse eğitim alabilir.
Hiç eğitim almadan kendini geliştirmiş birçok kişi tanıyorum.
ADB almak için eğitim verilmesine karşı değilim.
Bunun hiçbir pratik uygulaması olmadan veriliyor olması, sistemdeki bana göre eksikliktir.
O da eğitim verenlerden çok, kanun koyucunun ayıbıdır.
Çıkış noktası Ulusal Yelken Eğitim Programı dahilinde verilen Sertifika eğer ADB'ye denk saydırılabilirse bence önemli bir eksiklik ortadan kalkar.
Pratik de dahil eğitimlerini tamamlamış kişiler, anında ADB'lerini de alır ceplerine koyarlar. Bence çözüm şimdilik budur...
-
Oktay bey, eğitim ile ilgili sorularınızın bir kısmı cevaplandı sanırım gözden kaçırdınız.
TYF (Türkiye Yelken Federasyonu) eski adıyla ISAF yeni adıyla WS ( world sailing) in bir üyesidir.
Bundan 4-5 sene önce ülkemizde yelken eğitimlerinin standardını oluşturmak için ortaklaşa bir programa başladılar.
TUYEP (Türkiye Ulusal Yelken Eğitimi Programı)
Bu forumdaki her denizcinin üzerinde uzlaştığı nadir konuların başında, ADB belgesinin hiç deniz görmemiş, bir sandala dahi binmemiş kişiler tarafından bile teorik bir sınava girerek edinilebilir olmasıdır.
Bu ADB belgesine sahip olan kişilerin denize tekne ile çıkabileceğini öngörmek akla ziyan bir durum olsa da, ülkemizdeki genel eğitim ortalaması düşünüldüğünde bir çok kişi kendinde bu güveni duyabilir.
Ayrıca tekne derken, yelkenli kullanma çok daha farklı bir disiplindir. ADB belgesi eğitiminde yelkencilikle ilgili de bir yaklaşımın olmadığını biliyoruz.
Bu ve benzer (eminim sizler daha detaylı, açıklayıcı örneklerle durumu detaylandırabilirsiniz) kaygılar sonucu, Yelkenli Yatçılık eğitimlerinin hem teorik hem de denizde pratik olarak yapılarak sertifikalandırılmasına karar verilmiştir.
Bununla ilgili RYA ile işbirliğine gidilip, uzman eğiticiler getirilmiş, programın ana hatları belirlenip, MEB (Milli Eğitim Bakanlığı) onayı da alınarak bir eğitim modülü hazırlanarak uygulamaya başlanmıştır.
Bu yazdıklarımı daha açıklayıcı olarak TYF web sitesinde bulabilir, eğitim programına ulaşabilirsiniz.
Merem'in de belirttiği gibi bu program eleştirilebilir, geliştirilebilinir bir program.
Bu programa her denizci katılıp eğitmenlik sertifikasına (YY5) sahip olabilir. Oldukça ciddi, denizde bol pratik yapılan bir hafta süren bir eğitim. En ufak eksiklikte eğitmen olamıyorlar, sınavı geçemiyorlar. Sonunda ciddi bir sınavı var.
Ben eğitim almak isteyen denizci arkadaşlarımıza, bu eğitmenlerden TYF sertifikalı standardize edilmiş, performanslarının ölçülebilir olduğu böylesi bir eğitim almasını tavsiye ederim.
Eğitim vermek isteyenlerin de bu eğitime katılıp eğitmen sertifikası almalarını öneririm.
İsim vermek istemem ama yılların denizcisi, eğitim okulu olan herkesin bildiği denizciler bile bu eğitimlere gelip, eğitmen sertifikası aldılar.
Bu ciddi bir konu, çünkü deniz de çok ciddi..
Not: Ben yazarken Merem de benzer yazmış.. :)
-
Yumurtamı, sütümü ilk elden alıyorum faturası yok aldığım kişi vergi ödemiyor bana rahatsızlık vermiyor.
ADB olup kürek çekmesini bilmeyen, 5-6 metrede çapasını taşın altından dalıp çıkartamayan,uskurunda ki halatı denize inip kesemeyen 'denizci' (denizci mi emin değilim)beni rahatsız ediyor hatta korkutuyor.
Bu iş siyah beyaz gibi değil çok fazla gri nokta var arada. Teknelerimiz de ihtiyaç olan yapılması gereken ihtiyaçlar için çıkarılan fiyatlar aklıma geliyor bazen &+^^
Sistem olmalı, vergi olmalı, bir düzen olmalı, kayıt olmalı.Olmalı da sisteme girmiş vergisini öder gözükenlerin kurnazlıkları yok mu?
Sorun kendini zeki sanan kurnaz insanların yoğunluğunun ülkede çok olması 100-200 yıldan önce de düzelmez belki de hiç düzelmeyecek.
-
...Amatör denizcilik bana göre belge ve eğitim gerektirmeyen bir kurum olmalıdır.
...Eğitim şartı ticari tekneleri kullananlar için olmalıdır.
Hiç kimse kursa, eğitime gitmeden kendi özel otomobilllerini şehirlerde, otoyollarda kullansın, sadece ticari araç sürücüleri eğitim/ehliyet alsın.
Otomobil kullanmak için EHLİYET gerekmemesini tercih eder misiniz?
-
...ama İngiltereden IYT belgesini benim büyük kızım ( daha hiç yelkenli tekneye binmedi) kursa kayıt olmaya gittiği gün aldı.Ben Eşim ve Küçük kızım Kanada'dan IYT aldık,Çok da havalı bir belge "International BareBoat Skipper "
...
Her iki belgeyi aldıktan 3 ay sonra Teknemiz oldu ilk defa o zaman Dümene elimiz değdi.
Hocam siz Kanada'nın çakma kursuna denk düşmüş olmayın sakın! :D
(https://i.hizliresim.com/ERo0an.png)
-
İngiliz örneğinde, kişinin temel sorunu, hukuki yaptırmlar idi sanırım.
Belgesi olmadan denize çıkma riskini almak istemediğini düşünüyorum.
Ayrıca denizcilik konusun da en disiplinli kesimin İngilizler olduğuna birçok defa şahit oldum.. çakır keyif tekne kullanan bir İngiliz olduğuna en azından ben şahit olmadım. Olacağımı da düşünmüyorum..Ve kursa gitmeden İngiltereden bir günde belge alındığı bana hiç mantıklı gelmedi. Ama belki de öyledir. Bilemiyorum.
ADB konusundaki çarpıklık malum, Eyüp bey'in dediği çok mantıklı. Belki yelkenli tekneler için apayrı bir sistem geliştirilebilir.
Eğiticilerin en büyük eksikliği ise kanımca, eğitimin temel ve baş kuralı olan eğiticilik nosyonudur. Tüm eğiticilerin eğitimlerine formasyon kısmının eklenmesi çok önemli diye düşünüyorum.
Eğitim işinin çok ciddi olarak elden geçmesi gerek. En büyük eksik olan denetleme mekanizmasının yürürlüğe sokulması ile başlayarak tabi..
Eğitim alıp canı en çok yanan biri olarak gözlemlerim bunlar
-
Bence kimse eğitim alınmasının şart olmasına karşı olmamalı. Hele hele deniz konusunda kendi kültürünü geliştirmemiş, eğitim fakiri bir ülkede olduğumuz düşünülürse karşıdan karşıya geçmek için bile eğitim şart konulabilir.
Dalış sertifikamı yıllar önce almıştım, sistem değişmiş olabilir ama bana kurgu olarak ADB için de uygulanabilir gibi geliyor. Kanun koyucu dünyada da kabul görmüş bir programı ADB için şart koşar, aynı programın eğitmen için olanı da ADB eğitimi verecek kişiler için şart koşulur. İster ticari, ister gönüllü sınava girmek için bir eğitmenden eğitim almış olmak şartı aranır falan. İşin ticari olan kısmını da vergi dairesi denetler. Böylece eğitim verenin yetkinliğini sorgulamaya gerek kalmaz, o zaman ticari faaliyetini sorgulayabilirsiniz. Aynı her evini kiraya verenin beyan verip vermediğini, her şirketin her transferine fatura kesip kesmediğini sorgulamak gibi.
-
Hiç kimse kursa, eğitime gitmeden kendi özel otomobilllerini şehirlerde, otoyollarda kullansın, sadece ticari araç sürücüleri eğitim/ehliyet alsın.
Otomobil kullanmak için EHLİYET gerekmemesini tercih eder misiniz?
Bu soruyu amatör denizcilik için belge istemeyen ülkelere sormak daha doğru cevap almak yönünde katkıda bulunur.
-
Hiç kimse kursa, eğitime gitmeden kendi özel otomobilllerini şehirlerde, otoyollarda kullansın, sadece ticari araç sürücüleri eğitim/ehliyet alsın.
Otomobil kullanmak için EHLİYET gerekmemesini tercih eder misiniz?
Bu soruyu amatör denizcilik için belge istemeyen ülkelere sormak daha doğru cevap almak yönünde katkıda bulunur.
Siz ADB olmasın dediğiniz için otomobil için olan fikrinizi/sebebini öğrenmek istemiştim.
Belge istemeyen ülkelerde sanırım insanların kendi sorumluluklarını öğrenmek, kurallara uymak ve kurallara uymaz ise çok ciddi yaptırımları olduğu, denetimlerin düzgün ve idarenin adaletli olması sebepleri vardır.
-
Avrupa'daki durum:
http://www.flowboat.ee/en/wp-content/uploads/STUDY-ON-THE-LICENSE-REQUIREMENTS-FOR-PLEASURE-BOATS-IN-THE-EUROPEAN-UNION.pdf
-
Hiç kimse kursa, eğitime gitmeden kendi özel otomobilllerini şehirlerde, otoyollarda kullansın, sadece ticari araç sürücüleri eğitim/ehliyet alsın.
Otomobil kullanmak için EHLİYET gerekmemesini tercih eder misiniz?
Bu soruyu amatör denizcilik için belge istemeyen ülkelere sormak daha doğru cevap almak yönünde katkıda bulunur.
Siz ADB olmasın dediğiniz için otomobil için olan fikrinizi/sebebini öğrenmek istemiştim.
Belge istemeyen ülkelerde sanırım insanların kendi sorumluluklarını öğrenmek, kurallara uymak ve kurallara uymaz ise çok ciddi yaptırımları olduğu, denetimlerin düzgün ve idarenin adaletli olması sebepleri vardır.
Ben kendi görüşümü belirtmiştim. Mukayeseli ya da bilimsel analizler için başka kaynaklara müracaat etmek gerektiğini belirttim sadece.
-
İngiliz örneğinde, kişinin temel sorunu, hukuki yaptırmlar idi sanırım.
Belgesi olmadan denize çıkma riskini almak istemediğini düşünüyorum.
Ayrıca denizcilik konusun da en disiplinli kesimin İngilizler olduğuna birçok defa şahit oldum.. çakır keyif tekne kullanan bir İngiliz olduğuna en azından ben şahit olmadım. Olacağımı da düşünmüyorum..Ve kursa gitmeden İngiltereden bir günde belge alındığı bana hiç mantıklı gelmedi. Ama belki de öyledir. Bilemiyorum.
ADB konusundaki çarpıklık malum, Eyüp bey'in dediği çok mantıklı. Belki yelkenli tekneler için apayrı bir sistem geliştirilebilir.
Eğiticilerin en büyük eksikliği ise kanımca, eğitimin temel ve baş kuralı olan eğiticilik nosyonudur. Tüm eğiticilerin eğitimlerine formasyon kısmının eklenmesi çok önemli diye düşünüyorum.
Eğitim işinin çok ciddi olarak elden geçmesi gerek. En büyük eksik olan denetleme mekanizmasının yürürlüğe sokulması ile başlayarak tabi..
Eğitim alıp canı en çok yanan biri olarak gözlemlerim bunlar
Benimde İngilizlere sizin kadar olmasada sempatim var ama maalesef seyirde iken çakırkeyf olanı var.
Bir müddet orada yaşamış ve halen orada düzeni olan bu vesile ile çok gidip gelen birine itimat edin laf aramızda
Çok içki içiyorlar
Siz görmesenizde görene inanın.
Benim kızım Londra'da yaşıyor.Kurs ücretini ödedi Bareboat Skiper belgesi aldık.İstediği zamanda eğitimini alacak.
Ben Eşim ve Küçük Kızım Kanadadan IYT aldık.Son beş senedir Kanadaya hiç gitmedik.
Türkiyede eğitim çok kötüde İngiltere'de harika değil çünkü Ciddi bir eğitime ihtiyaç yok.
Vendee Globa katılmayacaksanız eğer :)
-
Kimse çıkıpta
Eğitimini almadan PPL veya ATPL aldım diyemez . Ne Türkiye'de nede Dünyanın herhangi bir ülkesinde.
Çünkü çok kesin ve ödünsüz eğitim programı bütün dünyada Tek bir müfredatla uygulanır. Eğitim verecek yerler çok detaylı denetlenir.En ufak bir güncelleme her ilgiliye ulaştırılır.
Eğitim uçakları , Similatörler bakım çizelgeleri çok sıkı denetlenir.
Çünkü denizde iskeleden ayrılırken dümeni sancak tarafına biraz fazla basarsanız usturmaçanın üzerinde yan komşuya yaslanırsınız.
Gülüşür,özür dilersiniz.
Bir hava aracında levyeyi kalkarken kaçırırsanız kanadı kaptırırsınız.Kaptırdığınızı bile anlamazsınız.
Yelken ile giderken Trimi ,Hucum açısını,yelken pozisyonunu birazcık daha hızlı gideyim diye ayarlarsınız Hava aracında inerken düşük süratte havada kalabilmek için,flapları ,açıyı,trimi doğru ayarlayamazsanız ne hata yaptığınızı kırım ekipleri ailenize söyler.
O yüzden havacılık eğitimi çok ciddiye alınır,denizcilik eğitimide birazcık lay lay lom olur.Ciddi riskler olsa zaten ileri ülkeler buna bir standart getirir.
-
Bir tarafta yıllarca kendi teknesiyle binlerce mil yol gitmiş tanıdığınız bir kaptan. diğer tarafta yelken okulu marina da çalışıp tejcubesi olmayan elinde belgeli birkaç düğüm atmasını ve denizcilik terimi öğrenmiş çalıştığı kuruma para kazandırıp cebine üç beş harçlık koyma peşinde koşan hayalperestler. Tercih sizin Benim tercihim belli kimse bana fatura kanun belge sigorta demesin. Denizcilikte çok gri yerler var. Hep düzenden şikayetçi olanlar işsiz kalınca düzeni destekler oldu nedense
-
Bence kimse eğitim alınmasının şart olmasına karşı olmamalı. Hele hele deniz konusunda kendi kültürünü geliştirmemiş, eğitim fakiri bir ülkede olduğumuz düşünülürse karşıdan karşıya geçmek için bile eğitim şart konulabilir.
Dalış sertifikamı yıllar önce almıştım, sistem değişmiş olabilir ama bana kurgu olarak ADB için de uygulanabilir gibi geliyor. Kanun koyucu dünyada da kabul görmüş bir programı ADB için şart koşar, aynı programın eğitmen için olanı da ADB eğitimi verecek kişiler için şart koşulur. İster ticari, ister gönüllü sınava girmek için bir eğitmenden eğitim almış olmak şartı aranır falan. İşin ticari olan kısmını da vergi dairesi denetler. Böylece eğitim verenin yetkinliğini sorgulamaya gerek kalmaz, o zaman ticari faaliyetini sorgulayabilirsiniz. Aynı her evini kiraya verenin beyan verip vermediğini, her şirketin her transferine fatura kesip kesmediğini sorgulamak gibi.
Haklısınız ama problem dünyada kabul görmüş standart bir eğitim programı yok.
olamazda envai tür deniz aracı milyar alternatifli deniz yolu (amatör denizciler için) var.
-
Bence kimse eğitim alınmasının şart olmasına karşı olmamalı. Hele hele deniz konusunda kendi kültürünü geliştirmemiş, eğitim fakiri bir ülkede olduğumuz düşünülürse karşıdan karşıya geçmek için bile eğitim şart konulabilir.
Dalış sertifikamı yıllar önce almıştım, sistem değişmiş olabilir ama bana kurgu olarak ADB için de uygulanabilir gibi geliyor. Kanun koyucu dünyada da kabul görmüş bir programı ADB için şart koşar, aynı programın eğitmen için olanı da ADB eğitimi verecek kişiler için şart koşulur. İster ticari, ister gönüllü sınava girmek için bir eğitmenden eğitim almış olmak şartı aranır falan. İşin ticari olan kısmını da vergi dairesi denetler. Böylece eğitim verenin yetkinliğini sorgulamaya gerek kalmaz, o zaman ticari faaliyetini sorgulayabilirsiniz. Aynı her evini kiraya verenin beyan verip vermediğini, her şirketin her transferine fatura kesip kesmediğini sorgulamak gibi.
Haklısınız ama problem dünyada kabul görmüş standart bir eğitim programı yok.
olamazda envai tür deniz aracı milyar alternatifli deniz yolu (amatör denizciler için) var.
Doğru söylüyorsunuz ancak temeller çok değişmiyor sanki. Uygun bir model hiç olmamasından yeğdir diye düşünüyorum. Ayrıca bu sadece bir standart getirmek için geçerli. Bir ekol belirlenip uygulanabilir sanki.
-
...kimse bana fatura kanun belge sigorta demesin.
Hayırdır, ormanda mı yaşıyorsunuz?!
öZgür (mobil)
-
Bir tarafta yıllarca kendi teknesiyle binlerce mil yol gitmiş tanıdığınız bir kaptan. diğer tarafta yelken okulu marina da çalışıp tejcubesi olmayan elinde belgeli birkaç düğüm atmasını ve denizcilik terimi öğrenmiş çalıştığı kuruma para kazandırıp cebine üç beş harçlık koyma peşinde koşan hayalperestler. Tercih sizin Benim tercihim belli kimse bana fatura kanun belge sigorta demesin. Denizcilikte çok gri yerler var. Hep düzenden şikayetçi olanlar işsiz kalınca düzeni destekler oldu nedense
Aydın Bey bu konuda çok dolusunuz bununla ilgili bir olay yaşamış olabilirsiniz ama bizim o olayda bir kabahatimiz yok. :) :)
-
Lütfen seviyeli ilerleyen bir tartışmayı kişiselleştirip uygun olmayan bir uslup kullanmayınız..
Doğru yada yanlış , konuya değer verip fikirlerini söyleyen insanlara yaklaşımımız , buraya yakışan bir şekilde olmalı diye düşünüyorum.. Düşünce ve fikirler de bir hata varsa, bunu daha uygun bir uslup ile dile getirmek en doğrusudur.
Ben kendi adıma konuyu ilgi ile takip ediyorum. Etmek te istiyorum
Saygılar
-
Bir de ben yiyeyim Umut'u.
Amatör dişçi yani amatör diş hekimi mi olurmuş?
ah be abim.
amatör yazdım, yanına da (!) koydum.
amatör demek eğitimi, sertfikayı almamış olmak anlamına gelmiyor tabii ki, vurgulamak istediğim bu işin eğitimini, sertifikasını almamış olanlar. (!) da o yüzden kondu.
-
Bir tarafta yıllarca kendi teknesiyle binlerce mil yol gitmiş tanıdığınız bir kaptan. diğer tarafta yelken okulu marina da çalışıp tejcubesi olmayan elinde belgeli birkaç düğüm atmasını ve denizcilik terimi öğrenmiş çalıştığı kuruma para kazandırıp cebine üç beş harçlık koyma peşinde koşan hayalperestler. Tercih sizin Benim tercihim belli kimse bana fatura kanun belge sigorta demesin. Denizcilikte çok gri yerler var. Hep düzenden şikayetçi olanlar işsiz kalınca düzeni destekler oldu nedense
sizin o kaptandan kurs almayı yeğlemeniz, işin doğru olduğu anlamına gelmiyor maalesef. Bu, sizin ve o kaptanın almış olduğu bir risktir ve sizleri bağlar.
İşin doğrusu, bu eğitimin bu işin sertifikasını almış, tecrübeli birisi tarafından, eğer pratik eğitim de içeriyorsa bu iş için belgesi, mevzuatı tam olan teknede yapılmasıdır. Adam sadece elinde bir sertifika ve sıfır tecrübe ile bunu yapıyorsa bu mevzuata uygun fakat ticari ve teknik ahlaka uygun değildir, tartışma mecrası ayrıdır. Burada mevzuattan bahsetmeye çalışıyoruz. Bunun gri bölgesi yok. Çok net.
Ama siz siyahın içine kendinizden biraz beyaz katıp kendi gri bölgenizi oluşturursanız bu da yukarıda dediğim gibi sizi bağlar.
-
Yan komşum ingiliz 34 feet bir tekne aldı. Haftalarca denize çıkmadan teknesinde oturdu. Neden diye sorduğumuz da ehliyetim yok dedi. Başvurduğunu ve beklediğini söyledi. Sonuç olarak İngiltereden iki kişi geldi ve açıldılar. 400 mil seyir yapmak zorundalarmış, seyir esnasında eğitim devam ediyormuş. Bu 400 mil sonunda eğiticiler belge almaya uygun olup olmadığına karar veriyorlarmış. Bizim komşu aldı.. Denizci bir ülkede ki durum bu..
Dolayısıyla Dünya'da kendi teknesini amatörce kullanmak için hiçbir yerde hiçbir belge istenmez.
İngiltere'de istenmez. Avrupa'da da, Amerika'da hiç istenmez....
Pınar Hanım'ın verdiği örnekte İngiliz teknesinde oturma sebebi, ehliyeti olmadan denize çıkamadığı için değildir.
Pınar hanımın bir üsteki paragrafı doğrultusunda yazmıştım ben Mehmet Kaptanım biz tabi o İngilizin gerçek niyetini bilemiyoruz :)
Dediğiniz gibi Charter firması kimseye Bareboat Skiper belgesi var diye Tekne kiraya vermek zorunda değil , Nasa da astronot olsanızda vermek zorunda değil ancak sigorta zorunluluğu var.
Amerikan bayraklı gelecek diye Biz IYT belgesini sigorta için aldık , Türk Bayrağı kanunu çıkınca bu kabul olmaz dediler gittik mailece ADB aldık.
:) :) :)
selamlar
-
Bir tarafta yıllarca kendi teknesiyle binlerce mil yol gitmiş tanıdığınız bir kaptan. diğer tarafta yelken okulu marina da çalışıp tejcubesi olmayan elinde belgeli birkaç düğüm atmasını ve denizcilik terimi öğrenmiş çalıştığı kuruma para kazandırıp cebine üç beş harçlık koyma peşinde koşan hayalperestler. Tercih sizin Benim tercihim belli kimse bana fatura kanun belge sigorta demesin. Denizcilikte çok gri yerler var. Hep düzenden şikayetçi olanlar işsiz kalınca düzeni destekler oldu nedense
Sayın Karlı ,
Bize bir resim çizmişsiniz bir tarafa tanıdığınız binlerce mil gitmiş bir kaptan Koymuşsunuz,Diğer tarafada tecrübesiz bir kaç düğüm atmasını bilen cebine harçlık koyma peşinde olan bir hayalperest koymuşsunuz.
Resminiz siyah beyaz olmuş birde arada denizciliğide griye boyayıvermişsiniz.İlk yazınızda "Marina Faresi" yazınca dur bakalım altından ne çıkacak demiştim .
Doğrusu bu kadar renksiz bir tablo beklemiyordum.
Her iki taraftada işini çok iyi yapan her konuda kendini geliştiren insanlar var.
Mesela Özgür Korsan bu forum + birkaç internet mecrasında ve Gerçek hayatta çok sayılır ve sevilir hiç işkembeden bir şey salladığı görülmemiştir. Deniz elektroniği konusunda ,Navigasyon konusunda ,avandanlık konusunda gerçek uzmandır.Bu sadece benim fikrim de değildir eminim herkes katılacaktır.Şimdi bu resimde Özgür korsanı nereye çizelim ???
-
Birçok Avrupa ülkesinde kendi teknesini kullanmak için belge istenmemesinin sebebi, o ülkelerdeki insanların abarabileceği boyutları bilip o boyutlarda teknelere sahip olması. Türkiye'de ise birçok insan abarabileceği değil parasının yettiği en büyük boy tekneyi alıyor. Nasıl olsa öğrenirim diye üstelik çoluğu çocuğu doldurup denizlere çıkıyor. Boşuna demiyorlar "cesaret cehaletten gelir"
Bence özellikle Türkiye'de belge şart ama eğitim daha da şart
...
Sent from my SM-N915F using Tapatalk
-
Birçok Avrupa ülkesinde kendi teknesini kullanmak için belge istenmemesinin sebebi, o ülkelerdeki insanların abarabileceği boyutları bilip o boyutlarda teknelere sahip olması. Türkiye'de ise birçok insan abarabileceği değil parasının yettiği en büyük boy tekneyi alıyor. Nasıl olsa öğrenirim diye üstelik çoluğu çocuğu doldurup denizlere çıkıyor. Boşuna demiyorlar "cesaret cehaletten gelir"
Bence özellikle Türkiye'de belge şart ama eğitim daha da şart
...
Sent from my SM-N915F using Tapatalk
Tunç Kaptan ,
Avrupada kamu idaresi insanların sağduyusuna güvenerek "benim insanlarım Cahil değiller nasılsa abralıyabileceği kadar tekne alır o yüzden eğitime belgeye falan gerek yok " mu der diyorsunuz.Avrupada zaten sadece çok kültürlü insanlar yaşar bu sailboatları onlar mı alır hiç bunların kuzey afrikadan , ortadogudan gelme ,asyadan göç eden cahil cüheyla vatandaşları yok mudur diyorsunuz.
İngiliz vatandaşı İngilizce konuşamayan ingilizler var Londranın göbeğinde onlarda tekne almaya kalkarsa abralıyabilecekleri tekneyi mi alırlar sizce :) :) :) :)
-
Onlar henüz paralarının yettiği en büyük kara aracını almakla meşgul. Allahtan ki daha denizlere bulaşmadılar.
Denizcilik bir bilinçtir. Denize çöp atmamak bile bunun bir parçasıdır. Bizim kara toplumumuzda bu bilinç henüz gelişmemiş. Denizden para kazananlar bile denizi kirletmeye devam ediyor bizim memlekette... örneğin denizde müzikle jeneratörle hızlı dingiyle başkasını rahatsız etmemek de bunun parçasıdır. Ama bizim en ünlü koylarımız gece ilerleyen saatlerde bile disko gibi maşallah
Bu bilinci anne babamızdan almadı isek doğrusu bunun eğitimini görmektir.
-
Eğitim şart. Bu eğitimi kurumsal bir yapıdan ve iyi bir hocadan almak en doğrusu. "Abi bana öğretsene şu tekne işini" diyen arkadaşlarıma verdiğim cevap bu oluyor. Biz de öyle yaptık, çok memnunuz. Eli dümene değmeden ADB'sini cebine koyup tekne bakan arkadaşlarım da var maalesef...
Teknesinin masraflarını çıkarmak için kiraya vermek isteyenlerin de bu işi aracı kurumlar vasıtasıyla yapmaları gerektiğini düşünüyorum...
Masraflarını kaldırabileceğini düşündüğün bir tekneye sahip olmak tabi en güzeli ;??^+%%
-
Denizden para kazananlar bile denizi kirletmeye devam ediyor bizim memlekette...
Aynen öyle ne yazikki, bu yaz 7 adalarda Isvicreli misafirlerimlen 4 kisi 8 cöp tobasi doldurduk sadece 20 dakikada
güzelim koy tekrar dogasina kavustu, oraya hergün gelen guletlerin personeli bu ise kalkissa belki misafirlerindende katilalar olur ve insanlar biraz daha hassas davranir cevre konusunda.
Ben isvicreden bahsedebilirim, denizleri onlar kurtaracakmis gibi sikidir egliyet almak.
Teori sinavi arkasindan expertlen kullandirirlar bakarlar kullanabiliyormusun, motor yat icin ayri yelkenli icin ayridir imtihanlar, Deniz dedinizmi onu Gölde kullanma egliyetiniz varsa üstüne cok kapsamli bir Teori imtihanindan gectikten sonra ve 1000 mil tecrübeli bir kaptanlan denizde gezdiginizi belgeledikten sonra alabilirsiniz.
Isvicre bandirasi istiyorsaniz Egliyet ve isvicre sigortasida sart kosuluyor, ama hic bir vergisi yok denizdeki tekneler icin.
Isvicredeki tüm egitimler ayni ciddiyetlen yapilir, onun icinde Zürih üniversitesi dunyada ilk 10 na giren tek Ingilizce konusmayan üniversite
-
Onlar henüz paralarının yettiği en büyük kara aracını almakla meşgul. Allahtan ki daha denizlere bulaşmadılar.
Denizcilik bir bilinçtir. Denize çöp atmamak bile bunun bir parçasıdır. Bizim kara toplumumuzda bu bilinç henüz gelişmemiş. Denizden para kazananlar bile denizi kirletmeye devam ediyor bizim memlekette...
Ne alakası var Hangi devlet otoritesi benim halkım bilinçlidir kullanabileceği büyüklükte tekne alır.O yüzden derse belgeye gerek yoktur der.
Şaka mı bu ????
:) :) :) :)
Türk Devleti de benim halkım bilmez ne tekne alacağını ben o yüzden ADB koyayımda abralayabileceği tekneyi mi alsın demiş yani
gerçekten Şaka yapıyorsunuz.
-
Onlar henüz paralarının yettiği en büyük kara aracını almakla meşgul. Allahtan ki daha denizlere bulaşmadılar.
Denizcilik bir bilinçtir. Denize çöp atmamak bile bunun bir parçasıdır. Bizim kara toplumumuzda bu bilinç henüz gelişmemiş. Denizden para kazananlar bile denizi kirletmeye devam ediyor bizim memlekette...
Ne alakası var Hangi devlet otoritesi benim halkım bilinçlidir kullanabileceği büyüklükte tekne alır.O yüzden derse belgeye gerek yoktur der.
Şaka mı bu ????
:) :) :) :)
Anglosakson kültüründe beyan esastır, herkesin de kendini bildiği kabul edilir.
Bu görüş de adamların ticari kuralalrından hukuğuna kadar pekçok yerde refleks olarak yerleşmiştir.
Devlet demez bunu, zaten öyledir. devleti de bunun üzerine kurulmuştur.
O yüzden tebaa da (beklenen odur tabii ki) böyle davranır. Devlet de düzenlemeye gitmez.
İngiltere'de bu yüzden ehliyet yok, bildiğim kadarı ile ABD'de de.
Bırakın ehliyeti, anayasa da yok. Common law deyip geçiyorlar.
-
Onlar henüz paralarının yettiği en büyük kara aracını almakla meşgul. Allahtan ki daha denizlere bulaşmadılar.
Denizcilik bir bilinçtir. Denize çöp atmamak bile bunun bir parçasıdır. Bizim kara toplumumuzda bu bilinç henüz gelişmemiş. Denizden para kazananlar bile denizi kirletmeye devam ediyor bizim memlekette...
Ne alakası var Hangi devlet otoritesi benim halkım bilinçlidir kullanabileceği büyüklükte tekne alır.O yüzden derse belgeye gerek yoktur der.
Şaka mı bu ????
:) :) :) :)
Anglosakson kültüründe beyan esastır, herkesin de kendini bildiği kabul edilir.
Bu görüş de adamların ticari kuralalrından hukuğuna kadar pekçok yerde refleks olarak yerleşmiştir.
Devlet demez bunu, zaten öyledir. devleti de bunun üzerine kurulmuştur.
O yüzden tebaa da (beklenen odur tabii ki) böyle davranır. Devlet de düzenlemeye gitmez.
İngiltere'de bu yüzden ehliyet yok, bildiğim kadarı ile ABD'de de.
Bırakın ehliyeti, anayasa da yok. Common law deyip geçiyorlar.
Anayasa var bir yere toplanmış yazılı Anayasa yok İngilterede . Anayasayı oluşturan bir sürü belge ve kanun vardır.Gerektiğinde öncellenir.
beyan esas başka bir şey Niyet okumak başka bir şey Umut bey burada söylenen Avrupalı haddini bilir abralayabileceği kadar tekne alır Türk bilmez o yüzden eğitim şart
-
Türkiyedeki uygulamanın saçmalığına örnek mi istiyorsunuz alın size kendimden bir örnek Deniz harp okulu mezunuyum Deniz Kuvvetleri komutanlığında37 sene hizmet ettim bunun 13 senesi deniz hizmeti ve Gemi komutanlığı İhtisasım Güverte senelerce Muhabere subaylığı yaptım,Uzak yol kaptan ehliyetim var ancak ADB almadan belli boyun üstünde tekne kullanamam ve tekne kiralayamam .ADB ve KMT için sınava girmem gerekli, benim için komedi olan bu sınavlara girdikten sonra ADB aldım,Ayrıca yat kaptanı ehliyetimde olmasına rağmen vize için belli bir sene sonra belli bir süre bir yatta çalışmam gerektiği için o işinde peşini bıraktım. İşte size Türkiyedeki Uygulama >:( >:( >:(
-
Türkiyedeki uygulamanın saçmalığına örnek mi istiyorsunuz alın size kendimden bir örnek Deniz harp okulu mezunuyum Deniz Kuvvetleri komutanlığında37 sene hizmet ettim bunun 13 senesi deniz hizmeti ve Gemi komutanlığı İhtisasım Güverte senelerce Muhabere subaylığı yaptım,Uzak yol kaptan ehliyetim var ancak ADB almadan belli boyun üstünde tekne kullanamam ve tekne kiralayamam .ADB ve KMT için sınava girmem gerekli, benim için komedi olan bu sınavlara girdikten sonra ADB aldım,Ayrıca yat kaptanı ehliyetimde olmasına rağmen vize için belli bir sene sonra belli bir süre bir yatta çalışmam gerektiği için o işinde peşini bıraktım. İşte size Türkiyedeki Uygulama >:( >:( >:(
Komik işte bunu söylemeye çalışıyoruz ...Türkiye'de değil Dünyada denizciliğin daha iyi öğterilebileceği bir yer mi var Deniz harb okulu dışında
Şu anda her türlü her boyda 30 a yakın yelkenli teknesi var .
Yelken epeyi bir süredir harb okulunda mecburi ana ders. Çok eskiden seçmeli imiş - bildiğimden değil duyduğumu söylüyorum İlker abi
-
Türkiyedeki uygulamanın saçmalığına örnek mi istiyorsunuz alın size kendimden bir örnek Deniz harp okulu mezunuyum Deniz Kuvvetleri komutanlığında37 sene hizmet ettim bunun 13 senesi deniz hizmeti ve Gemi komutanlığı İhtisasım Güverte senelerce Muhabere subaylığı yaptım,Uzak yol kaptan ehliyetim var ancak ADB almadan belli boyun üstünde tekne kullanamam ve tekne kiralayamam .ADB ve KMT için sınava girmem gerekli, benim için komedi olan bu sınavlara girdikten sonra ADB aldım,Ayrıca yat kaptanı ehliyetimde olmasına rağmen vize için belli bir sene sonra belli bir süre bir yatta çalışmam gerektiği için o işinde peşini bıraktım. İşte size Türkiyedeki Uygulama >:( >:( >:(
Komik işte bunu söylemeye çalışıyoruz ...Türkiye'de değil Dünyada denizciliğin daha iyi öğterilebileceği bir yer mi var Deniz harb okulu dışında
Şu anda her türlü her boyda 30 a yakın yelkenli teknesi var .
Yelken epeyi bir süredir harb okulunda mecburi ana ders. Çok eskiden seçmeli imiş - bildiğimden değil duyduğumu söylüyorum İlker abi
Haklısınız yelken takımı yarışlara giriyor dereceler alıyor bizim dönemimizde Gemicilik dersi diye mecburi bir ders vardı ancak dediğim gibi denizciligi her yönünü öğreten bu okuldan mezun olup senelerce 3000 tona kadar varan gemilerde Komutanlik yapın isterseniz uzak yol kaptanı olun yinede belli boyun üstünde tekne kiralayabilmek ve kullanmak için ADB gerekli ve almanın tek yolu sinav. Mantık bunun neresinde
-
İlker Ağabey, belli boyun üstünde tekne kiralamak için ADB gerekli değil. Belli boyun altında gerekli, eğer Türk şirketten kiralıyor iseniz. Eğer yurtdışından kiralayacak iseniz ADB zaten bir işe yaramıyor, sertifikaları tam ve geçerli profesyonel kağıdınız tam ise (Profesyonel yat Kaptanı veya Uzakyol Zabiti her neyse) hiç bir kiralama şirketi size engel olamaz. Takır tukur alırsınız kayığı...
-
Çok minik bir düzeltme ve ek yapmak istiyorum. Sözü edilen TYF'nun verdiği YY5 ( Yelkenli Yatçılık eğitmenliği ) sertifikası için yapılan 5 günlük çalışma aslında bir eğitim değil, bir sınav. Yani, YY1 ve YY2 seviyelerinin üzerinde olan denizcilerin sınandığı bir çalışma. Ama sınavı düzenleyen eğitmenin ( biz girdiğimizde Deniz Karamanoğlu idi) konudaki yetkinliği nedeniyle sınavla birlikte eğitim de almış oluyorsunuz. Yani sizi sınarken bir yandan da eksiklerinizi tamamlıyor. Ayrıca, bildiğinizi nasıl öğreteceğiniz de sınanıyor ve öğretiliyor ki bu da bir çok denizcinin yetersiz kaldığı bir nokta.
-
Ben şu noktaya takıldım,
Bir tarafta yıllarca kendi teknesiyle binlerce mil yol gitmiş tanıdığınız bir kaptan. diğer tarafta yelken okulu marina da çalışıp tejcubesi olmayan elinde belgeli birkaç düğüm atmasını ve denizcilik terimi öğrenmiş çalıştığı kuruma para kazandırıp cebine üç beş harçlık koyma peşinde koşan hayalperestler. Tercih sizin Benim tercihim belli kimse bana fatura kanun belge sigorta demesin. Denizcilikte çok gri yerler var. Hep düzenden şikayetçi olanlar işsiz kalınca düzeni destekler oldu nedense
Yukarıdaki eylemlerden, faturasız, kayıtsız işlemlerden sonra başa gelen bir kazanın, can kaybının, yaralanmanın veya sakat kalmanın ardından savcının, hakimin karşısında da bunları söylerken ki yüzünüzün ifadesini düşündüm de. (eminim söylemek yerine nasıl çemkirir, suç atardınız, mağduru oynardınız)??? Yazık, çok cahilce yazmışsınız, mesnetsiz yazdıklarınıza gülmeyi dahi kendime yakıştıramadım..
Konuşması kolay ama eminim aldığınız tüp gaz yarım çıksa, gofret bayat çıksa bile bu kadar geniş davranmayacaksınız..
Konuş konuş diz ipe işte..
-
Bu başlık altında son yazım. kimsenin şahsına birşey söylemedim lakin birkaç arkadaş yazdıklarımı üstüne almış. Şahsıma rencide edici yazılar yazmışlar. Neyse bunlar olur heycanlarina yenilmişler. Sağlık olsun lakin yazdıklarının hicbiri fikrimi degistirmedi
-
Işlerini iyi yapmayan yelken okulları var ne Yazıkki . Benim Başıma geldi ve devam ettim 3. Firmada öğrendiklerimle artık yelken yapabiliyorum ..
Sonuç olarak bu işi bana çok sevdiren 3. Firmada , bu yıl yöneticilik yaptıgım şirkette çalışan , 45 arkadaşımıza 5 haftasonu temel yelken eğitimi aldırdım . 3. Firma işini iyi yaptığı için ciddi bir müşteri kitlesi Kazandı ,
Her sektörde olduğu gibi burdada kural aynı bence . Zamanla iyi eğitim veren yelken okulları ön plana iyice çıkacaklardır . Kötüler eleneceklerdir . Biraz zaman meselesidir gibi duruyor .
Ama benim düşünceme göre kesinlikle Öğrenmek için yelken okulları ( küçük yada büyük ) gerekli olmazsa olmaz bir durum . Umarım ve temenni ederim , yelken okullarıda Eğitim kalitelerini arttırmak için birbirleriyle yarışırlar .
Iyi bir okulda , Temel yelken eğitimi alındıktan sonra , Ayrıca buyuk tecrübeye sahip yelken kaptanlarıyla yapılan öğretici seyirler , bence öğrenen için büyük şans Ve fırsat olursa değerlendirilmelidir diye düşünüyorum,
-
Bu başlık altında son yazım.
Aydın korsanım, hemen alınma yahu, burada samimiyete, sanki bir teknenin havuzluğunda birbirini yüzyıllardır tanıyan dostlar edasıyla algıla lütfen. :-\ ;)
Amacım kesinlikle kırmak değil, dedim ya, tuzlu su üstünde, bir kayığın sırtında ellerimizde sıcak veya soğuk likitle dost meclisinde gibi düşün lütfen.
Sevgiler,
Hakan