Gezgin Korsan
Makine Dairesi => Teknik Bilgi ve Fikir Alışverişi => Konuyu başlatan: Tunç Aytunç - Ağustos 09, 2013, 20:14:04
-
Sevgili korsanlar, denizci dostlar
Bu sene daha 2 yaşında olan teknemizin her iki tuvaletindeki boruları değiştirmek zorunda kaldık. Zira boruların içinde kalker taşı oluşmuş ve boruları tıkamış. Pis su tanklarında da aynı şekilde oluşum olduğunu zannediyorum. Bunu engellemek için porçöz kullanıldığını gözlemledim.
Tuvaletlerinde porçöz kullanan varmıdır. Varsa nasıl ve ne şekilde kullanıyorlar?
Bu konuda bilgi ve deneyimlerinizi paylaşır mısınız?
-
Tunç korsanım.
Piyasa adı ile "PORÇÖZ" genelde ya sulandırılmış Nitrik asittir yani KEZZAP yada sulandırılmış klorik asittir yani TUZRUHU.
Bu sıvıların satılmasının sebebi istenmeden oluşan kalker esaslı birikintileri eritip yok etmektir.
Burada dikkat edilecek nokta uygulanan porçöz sıvısının kireçleri yok ederken esas kabı eritmemesidir.
Şimdi biz bu sıvıyı teknenin tuvaletine dökersek asitin eriteceği pirinç,bronz gibi elemanlar varsa iş yapalım derken kendimizi daha büyük dertlerle sokabiliriz.Pis su deposu paslanmaz çelikten veya plastikten yapılmışsa boşaltıp içine su doldurup porcöz ilavesi ile oluşmuş kireçlenmeleri yok edebilirsin.Depo polyester ise birşey söylemek zor.
Pis su sisteminde kireçlenme değilde içindekilerden dolayı tıkanma varsa o zaman "LAVABO AÇ" diye isimlendirilen aslında Sabun mayası olan Sodyum hidroksit piyasa adı ile KOSTİK kullanılır. kostik metallere dokunmaz ama organik katı atıkları sabunlaştırıp suda erir hale getirir tıkanan yeri açar.Kullanımı dikkat gerektirir.
Ben piyasada satılan her iki türden maddenin etki türlerini yazdım.nasıl kullanılacağı sizin seçiminiz.
Saygılar
-
Tunç korsanım,
Hüseyin korsanın belirttiği gibi porçöz oldukça etkin bir kimyasal. Ben de zaman zaman kullanıyorum ama kısa süre uygulayıp bol su ile konsantrasyonunu azaltmaya çalışıyorum. Bu şekilde herhangi bir sorun yaşamadım henüz :)
-
Tunç korsan kalker taşı oluşumu, tuvaletlerin deniz suyu ile
temizlenmesinden oluşuyor.
Tatlı su kullanırsanız hiç kireçlenme olmaz. Tecrübe ile sabittir.
Sevgiler
-
Bu madde pis su tankının içeriği ile beraber denize gittiğinde deniz canlılarına pek faydalı bir karışım olmaz diye düşünüyorum ;D
-
Çamaşır suyundan başlayarak bu tür güçlü kimyasallar tuvaletlerin plastik flaplerini etkileyip bozarak iş görmez hale getirirler.
-
Ben bilmez MERKEZ bilir
-
Burada kullanıyor guletçiler ama kolaycı çözüm. Herşekilde zarar büyük oluyor. Bana sakın ha dediler.
-
Verdiğiniz bilgilere teşekkürler. Dün biraz yabancı siteleri de araştırdım. Çok değişik çözümler var (hatta antifriz bile kullanan var) ancak en çok beyaz sirke kullanımı öneriliyor. Birçok fransız 5 litre beyaz sirkeyi döküp 3 ila 5 gün bekletiyorlarmış. Bakalım bu beyaz sirkeyi nereden bulacağız.
-
Tunç korsanım
Sirke sirkedir,beyaz olması yada elma sirkesi olması onun tadı ve kokusu ile ilgilidir.Bizim kullanma amacımız la ilgili degildir.Sirkenin aktif malzemesi Asetik asittir.(SİRKE RUHU) Bu asit zayıf asit sınıfındadır sizinde belirttiğiniz gibi etkili olabilmesi için uzun süreye ihtiyaç vardır.Unutmayın ki sistemde asitten etkilenen malzeme varsa asetik asitte o malzemelere etki edecektir,tıpkı porcöz gibi eritecektir.
Yabancı yayınlarda sirke görmenizin sebebi adamların başka bir malzemeyi ulaşabilecekleri dükkanlarda bulamamalarıdır.
-
Tunç biz porçöz kullanmıştık daha önce. Petunia yı karaya alırken, açıkta deniz suyu ile tankı boşaltıp doldurdurma işi yaptık. Son olarak tatlı su ile doldurup boşaltık 3 senedir borular nedeniyle sorun yaşamamıştık. Yalnız "vakvak" diyorlar üçlü bir "slit valv" tasarımı var o lastik gibi bir şeyden yapılmış. O parça biçim değiştirince geriye kaçak yapıyordu bir kez onu değiştirtmiştim. Bu yılda kaçak yapmaya başlayınca lavabo aç denedim. Yine kaçak yapınca JABSCO ya gittim o vakvak denilen yedek parçayı aldım. Onlara sordum "Hayır, o çeşit maddeler kullanmayın lastik bozulur" dediler. Kendi ürünleri var onu önerdiler. Belki ticari bir nedenle olabilir ama ben aldım denedim 2.wc de. Belki düzeleceği vardı, belki de kullanmış olduğum lavabo aç ancak etkisini gösterdi bilemiyorum şu anda sorun yok. Parça yedek olarak duruyor.
Boruların tıkanmış olması bana garip geldi, gözünle gördün mü tıkalı olduğunu? Klozetin boşaltma borusu yukarı, deniz suyu düzeyinin üzerine, çıkıp orada bir "u" yapıp dönüyor tanka. Yukarı çıkan bu kısımda deniz suyu bir sonraki boşaltmaya kadar orada kalıyor. Uzun süre hareketsiz kalınca borularda tuz çöküyor ve borunun biçimini alıyor. Yani bir nedenle boru söküldüğünde tuzdan bir borun daha oluyor :) Arada tatlı su ile yıkama yapmakta yarar var gibi geliyor. Ama boruları tıkayacak kadar bir tortu olmamalı bu kadar kısa zamanda.
Açıkta bir sıkıntı olursa onarmayı deneyebilirsin. Çok pis bir iş gibi görünse de hazırlığı yapıp işe soyunursan "atla deve" olmadığını göreceksin, özellikle o "vakvak" parçayı değiştirmek. Bir bulaşık eldiveni kesinlikle taşı teknede, korkma bulaşık için değil :)
Selamlar.
-
Hüseyin korsanım. Fransadaki beyaz sirkede asit oranı % 8. Normal sirkede ise % 5. Sanırım bu farktan dolayı beyaz sirke kullanıyorlar. Ama miktarı arttırarak sanırım aynı sonuca varırız.
Zafer abi ben boruları gördüm. Bayağı tıkalıydı. Sorun şu: tuzlu su ile karışan sidik, borunun çeperine yapışan bir kalker taşı oluşturuyor. Aslında boru tam tıkanmasa bile, borunun hafif bir hareketinde bu kalker taşı kırılıyor ve gidip jabsco valfi tıkıyor. Bizim başımıza bu sene Mayıs ayında geldi.
Ben boruları 2 senede bir değiştirmeye razıyım. Sonuçta koku derdi de ortadan kalkıyor. Ama ayni kalkerik yapının pis su tankinda da oluştuğuna adım gibi eminim. Benim derdim (eldiven olayına girmeden :-) ) pis su tanklarını temizlemek.
Bu arada istanbul'da bir firma bu kalker taşıyla beslenen bir bakteri satıyormuş. Aslında en iyi çözüm buymuş. Atiyorsun tanka iş bitiyor. Ama daha firma bilgilerini eke geçiremedim :-))
-
Verdiğiniz bilgilere teşekkürler. Dün biraz yabancı siteleri de araştırdım. Çok değişik çözümler var (hatta antifriz bile kullanan var) ancak en çok beyaz sirke kullanımı öneriliyor. Birçok fransız 5 litre beyaz sirkeyi döküp 3 ila 5 gün bekletiyorlarmış. Bakalım bu beyaz sirkeyi nereden bulacağız.
Bir Baharatcı dükkanına gir .. 100 ml Sirke ruhu istiyorum de .....3.5 tl ye verirler....
1lt lik şiseye dök.. üstünü su ile doldur...Fransız beyaz sirkeniz hazırdır.....
-
Verdiğiniz bilgilere teşekkürler. Dün biraz yabancı siteleri de araştırdım. Çok değişik çözümler var (hatta antifriz bile kullanan var) ancak en çok beyaz sirke kullanımı öneriliyor. Birçok fransız 5 litre beyaz sirkeyi döküp 3 ila 5 gün bekletiyorlarmış. Bakalım bu beyaz sirkeyi nereden bulacağız.
Bir Baharatcı dükkanına gir .. 100 ml Sirke ruhu istiyorum de .....3.5 tl ye verirler....
1lt lik şiseye dök.. üstünü su ile doldur...Fransız beyaz sirkeniz hazırdır.....
Teşekkürler. Aynen deneyeceğim.
-
Tunç korsan kalker taşı oluşumu, tuvaletlerin deniz suyu ile
temizlenmesinden oluşuyor.
Tatlı su kullanırsanız hiç kireçlenme olmaz. Tecrübe ile sabittir.
Sevgiler
Hah hah hah .... Denizci adam hemen kendini belli ediyor caaanım.
Tuvaletlerin sağlığı ve bekası için teknelerimizde bir de sifon tatlı suyu tankı yaptırmamız gerekiyormuş. !*.
Al başına belayı.
-
Sirkedense limon tuzunu tercih ederim. Bence kirece karşı sirkeden daha etkili.
-
Sirkedense limon tuzunu tercih ederim. Bence kirece karşı sirkeden daha etkili.
Limon tuzu yani sitrik asit tuzları. Buda zayıf asitler sınıfındadır.Normal halde taş gibi olduğundan önceden eritilmesi yani fazladan işlem gerekir
-
Tabi tabi sıcak su ile eritip depoya dökerseniz depoyu tertemiz yapacaktır. Kıyaslamayı kireçli bir çaydanlık veya su ısıtıcıda yapabilirsiniz.
-
Porçöz, seramik veya porselen yüzeylerin üzerindeki parlak yüzeyi eritir. bir daha tuvalet taşını temizleyemezsiniz. Oksalik asit kullanın. Kristaldir. Su ile istediğiniz ölçüde seyreltebilirsiniz. Temizlendikten sonra da salatanın artan limon veya sirke ve zeytinyağını tuvalete dökün. Hem pompayı yağlar hemde kireç oluşmasını engeller.
-
Ben boruları 2 senede bir değiştirmeye razıyım. Sonuçta koku derdi de ortadan kalkıyor. Ama ayni kalkerik yapının pis su tankinda da oluştuğuna adım gibi eminim. Benim derdim (eldiven olayına girmeden :-) ) pis su tanklarını temizlemek.
Bu arada istanbul'da bir firma bu kalker taşıyla beslenen bir bakteri satıyormuş. Aslında en iyi çözüm buymuş. Atiyorsun tanka iş bitiyor. Ama daha firma bilgilerini eke geçiremedim :-))
[/quote]
Eğer koku hissetmeye başladıysanız.Borularla uğraşmanızı tavsiye etmem değiştirin.Tankı değiştiremiyeceğinize göre iyi bir netice almak istiyorsanız söküp dışarda önce basınçlı suyla yıkayın.(karcher)
Sulandırılmış porçözde biraz bekleterek. plastik spatula ile kolunuz yetiştiği kadar kazıyın derim.Gayet uzun kollu eldiven gerekiyor.:) Pek tatsız ama fazla zaman almaz.Başından çok geçmiş biri olarak tavsiyemdir.Kimyasallarda gunlerce bekletmekten ziyade daha kolaydır.
Bu arada pompanın yedek parçalarını da değiştirirseniz iyi olur tabii ki...
-
Gönenç korsanım verdiğiniz bilgiye teşekkürler
Nezih korsan, öncelikle teşekkürler. yukarıda da yazdığım gibi borular zaten değişti. Depo sorunsuz şu anda. Ben daha çok yeniden oluşumu engelleyecek bir metod arıyorum. Arada depoda birşey varsa o da temizlenir diyorum. Tabii gerekirse eldivenler takılacak ama daha 2 Yaşında teknede deponun o hale geldiğini zannetmiyorum.
Ahmet abi, oksalik asit sirkeden daha mı iyidir. Nereden alabilirim? Ne sıklıkla ve ne yoğunlukta kullanmak gerekir? Zeytinyağı konusunu birçok fransız site de yazmış. Ben de uygulamaya başlıyacağım. Teşekkürler
-
Oksalik asit Internetten bulunuyor. Türkiye'de 1 kg ambalajlarda satıyorlar. Ayda iki defa salata sosu aslında yetiyor.
-
Oksalik asit Metal pası lekeleri özellikle demir pası için çok etkilidir.
Kalsiyum ihtiva eden ortamlarda kendiside sorun olan kalsiyumoksalata dönüsür.
Oksalik asidi verinde ve dikkatli kullanmak gerekir.
Zeytin yağı dökmek pompalama sorununu kısa bir süre için çözer.
(Yağ ile pompa piston lastiği şişer ve yumşar,düzgün çalışır.)
Devamında daha sık yağ ister kısa sürede yağ fayda etmez hale gelir.
-
Boruları söktüğünüzde, bence sirke, limon tuzu, lavoba aç, ve porçöz ile (ve diğer öneriler) bir deneme yapın. Hangisinin daha etkili olduğunu bence kendiniz görün. Hatta küçük bir video ile de durumu belgelerseniz:) tadından yenmez diye düşünüyorum. Bence önleyici tedbirler tedaviden çok daha önemli.
-
Gönenç korsanım verdiğiniz bilgiye teşekkürler
Nezih korsan, öncelikle teşekkürler. yukarıda da yazdığım gibi borular zaten değişti. Depo sorunsuz şu anda. Ben daha çok yeniden oluşumu engelleyecek bir metod arıyorum. Arada depoda birşey varsa o da temizlenir diyorum. Tabii gerekirse eldivenler takılacak ama daha 2 Yaşında teknede deponun o hale geldiğini zannetmiyorum.
Ahmet abi, oksalik asit sirkeden daha mı iyidir. Nereden alabilirim? Ne sıklıkla ve ne yoğunlukta kullanmak gerekir? Zeytinyağı konusunu birçok fransız site de yazmış. Ben de uygulamaya başlıyacağım. Teşekkürler
Tunç korsan,
Eski teknem 351 oceanis idi.Bok tankı kanepenın altındaydı.İleriki yaşlarda ne yaptıysam koku uzun vadeli önlemez oldu.Salondan banyoya giden hortumların uzunluğu da ayrı birer sorundu.Depo, zaman içinde gerek sallantıdan gerekse içinde oluşan basınçtan sızıntı da yapmaya başladı.Zaten ne kadar pompalasanızda dipte 2 cm lik bir seviyedeki pisliği boşaltmanız mümkün olmuyor.
Sorunu kökünden çözmeye karar verdim.Banyoda bir köşeye yeni bir poliüretan depo yaptırıp.deniz seviyesinden yukarıya astım.Bir vana ile direk denize boşalmasını sağladım.Bu nedenle içinde hiçbir birikim kalmadığından.koku sorunu ortadan kalktı.Hortumlarda hemen alttan boşaltma veya taşıma yaptığından kısaldı.
Boşta kalan boşaltma pompasını da sintineye sabitledim 2. bir güvenlik pompası haline geldi.
Kanepenin altında dünya yer kaplayan malzeme ortadan kalkınca . yerine ciddi bir depo alanı çıkmış oldu.
Yanlış hatırlamıyorsam birkaç yıl önce gekoda bu inşaat işini paylaşmıştım:)
Sizin ve diğer Gekoların aklında bulunsun diye yeniden hatırlatayım dedim...
Klozetlere zeytinyağı artıkları da doğrudur.
-
Oksalik asit Metal pası lekeleri özellikle demir pası için çok etkilidir.
Kalsiyum ihtiva eden ortamlarda kendiside sorun olan kalsiyumoksalata dönüsür.
Oksalik asidi verinde ve dikkatli kullanmak gerekir.
Zeytin yağı dökmek pompalama sorununu kısa bir süre için çözer.
(Yağ ile pompa piston lastiği şişer ve yumşar,düzgün çalışır.)
Devamında daha sık yağ ister kısa sürede yağ fayda etmez hale gelir.
!*.
-
Tuvalet pompasının yağlanma işini West Marin'de satılan plastik şişede satılan yağ ile hallediyorum.
Haftada kahve fincanının dörtte biri kadar döküyorum.
Bir hafta rahat çalışıyor.Bir şişesi 2 sene idare ediyor.
Selamlar
-
Tunç Korsan lütfen istanbul daki firmanın sattığını bulursan haber ver aynı dert ten bende biraz muzdarip im gerçi benim tuvalet elektrikli ve çok kokmuyor ama yine de rahatsız edici hafif bir koku oluyor üs taraftan 3/5 litre sirke dökmek bana çok mantıklıda geliyor ayrıca Aslına bakarsan her fısatta üstten su doldurup 3/4 defa yıkamak birikimi azaltmak açısından en iyi çözüm bence
-
Bu sorunun ağırlıklı sebebi yetersiz deniz suyu popalanması kanımca.
Pislik klozet çukurunda kaybolur kaybolmaz pompalama bırakılmamalı.
Bende elektrikli tuvalet var. Herkese en az on saniye basın derim.
Bir kaç ayda bir de tank çıkışını kapatıp 5lt çamaşır suyu döküyorum ve tanka basıyorum, üzerine de deniz suyu basıyorum tank dolana kadar. Seyirde 1-2 saat dolaştıktan sonra boşaltıyorum. Bu işlemi tank temizliği için yapıyorum. Bendeki tank polietilen ve beyaz renkte. Temizlik dışarıdan belli oluyor. Vanalar plastik.
Borular için bu işlemin yeterli fayda sağlamayacaktır. Koku geldiğinde değiştirmeyi düşünüyorum.
Tekne uzun soluklu terk edildiği zaman tuvalet ve hortumların tatlı su ile dolu bırakılması, daha sonraki ilk çalıştırma esnasındaki ağır kokunun önüne geçmesini sağlıyor.
-
Tunç korsan o söylediğin bakteri yiyen malzemeyi buldum ismi Bioculture markası Nilco.Ancak bu malzeme pis sutankındaki pislikleri 1/2 gecede yok edemiyormuş kışlama yaptığın zaman döküp üstünede su basıp kapatman gerektiğini söylediler .
-
Fatih, sağolasın. Ilk bulduğum yerden alacağım.
-
Konuya biraz geç giriyorum , ancak zaman bulabildim.
Eğer taşlaşmışsa boruları söküp içindeki taşları bir yere vurarak kırıp yıkayıp yeniden takmak veya boruları Vetusun koku yapmaz boruları ile değiştirmek bence en uygun çözüm. Ben değiştirdim.
Depoda taş oluşmuşsa ben şu şekilde giderdim: önce her iki depoya (bir depo 85 litre) 5 er litre sirke döküp , üstünü su işe doldurup 15 gün bekledim. 15 gün sonra bir kısım taşlar deponun dibine dökülmüştü. Onları dipten kepçe ile aldım, kalanların üzerine badanacı köşe fırçası ile porçöz sürüp ispatula ile kazıdım ve bu işlemi birkaç kere tekrarlayıp, aralarda bol su ile yıkadım, sonunda sirkenin tuvalet taşındaki ve depodaki boyamasını gidermek için her depoya 2 litre çamaşır suyu döküp üstünü su ile tamamlayıp , bir hafta bekleyip duruladım, depolar yeni alınmış gibi oldu.
Yeniden taş oluşmaması için ne yapıyorum: tuvaletleri ev tuvaleti dibi temizleme maddeleriyle ( domestos tuvalet temizleme ürünü ) temizleyip, domestosun kalanlarının borularda ve depoda bir süre kalmasına özen gösteriyorum. Sezonda en az iki sezon sonunda bir kere önce tuvaletlere 2 litre porçöz döküp( üstünde çaydanlık resmi olan) tatlı su ile karıştırıp, borularda dinlendirerek depoya basıyorum, sonra depoyu tatlı su ie doldurup 3-5 gün bekletiyorum ve boşaltıyorum.
Bu işlemlerin yan etkisi oluyormu. Her sezonda bir kere tuvalet çıkışındaki büzük çekvalf evsafını yitiriyor ve değiştiriyorum. Başkada bir olumsuzluk yaşamadım. İki senedir depo temizliğinden sonra bu uygulamayı yapıyorum, kesin konuşabilmek için depoların önündeki kapakları söküp bakmam gerekiyor. Bakınça sonucu paylaşacağım.
-
Şu parçalar nedir? Herkes kendine göre bir isimle anıyor: büzük çekvalf, vakvak, flap, alttaki emme-basma parçacığı vb. ...
Mesela aşağıdaki resimde var mı? PArça numarasını bulsak da öyle konuşsak. Ben zaten konuyu tam bilmediğim için anlamakta zorlanıyorum.
(http://www.denizdukkani.com/ufoto2/t/1/40111.jpg)
-
Şu parçalar nedir? Herkes kendine göre bir isimle anıyor: büzük çekvalf, vakvak, flap, alttaki emme-basma parçacığı vb. ...
Mesela aşağıdaki resimde var mı? PArça numarasını bulsak da öyle konuşsak. Ben zaten konuyu tam bilmediğim için anlamakta zorlanıyorum.
(http://www.denizdukkani.com/ufoto2/t/1/40111.jpg)
Hakan korsanım çok haklısın bir bilen yazsada kavram kargaşası bitse. Ben büzük çekvalf diye üst sıranın sağındaki büyük siyah parçayı kasdetmiştim.
-
Bu parçalar tamir takımı... Öncelikle yeteri kadar likit alınıp neyin ne olduğu unutulur...Sonra pompalanan el pompası çevre civataları sökülür...(Sanırım 6 adet) Pompanın öringi ve silindirin içi parmakla greslenir...el pompası tekrar monte edilir... Hadi buraya kadar geldim biraz daha devam edeyim derseniz iki kadeh daha yuvarlanır...aşağıdaki pompa çıkışındaki üçgende o üç sökülmeyecesi vida sökülür...ypslon tarzı lastiği değiştirip değiştirmeme kararı şuna bağlıdır...onu lavaboda temizleyebilir(hazır batmışken) ya da değiştirebilirsiniz...Genellikle herkes onu hazır batmışken temizlemeye kalkar...Yesss... temizleyin...Onu temizledikçe klozetin içini de temizlemeye yakınlaşıyorsunuz demektir...Evetttt...bir kaç senedir işediğiniz kalkerler temizlemeye çalıştığınız şeyler muhtemelen...Ve bir şey söyleyeyim...Bunu sizden başkası temizlemeyecek...Temizlediğini söyleyen şirketlerde muhtemelen kullandıkları kimyasallarla sizi daha boktan bir duruma sokacaklardır...Benden söylemesi...
-
:D
Aha bir de epsilon çıktı! ::)
-
O yeni çıkmadı....yıllardan beri sen z...çtığında hep oradaydı Hakanım Erimim...:)
Bu arada ypslon ayrı da satılır...
Bizim ypslon dediğimiz lastik ''tuvalet çıkışı üçgen dalga'' diye satılır... :D
-
O yeni çıkmadı....yıllardan beri sen z...çtığında hep oradaydı Hakanım Erimim...:)
Bu arada ypslon ayrı da satılır...
Bizim ypslon dediğimiz lastik ''tuvalet çıkışı üçgen dalga'' diye satılır... :D
Resimde var mı?
-
Şu parçalar nedir? Herkes kendine göre bir isimle anıyor: büzük çekvalf, vakvak, flap, alttaki emme-basma parçacığı vb. ...
Mesela aşağıdaki resimde var mı? PArça numarasını bulsak da öyle konuşsak. Ben zaten konuyu tam bilmediğim için anlamakta zorlanıyorum.
(http://www.denizdukkani.com/ufoto2/t/1/40111.jpg)
Hakan korsanım çok haklısın bir bilen yazsada kavram kargaşası bitse. Ben büzük çekvalf diye üst sıranın sağındaki büyük siyah parçayı kasdetmiştim.
Bu parçanın adı JABSCO Türkiye temsilcisi tarafından "vakvak" olarak tescil edilmiştir :)
Diğer parçaların adını bilmiyorum. Yalnız sol alttaki pompanın gövdeye takıldığı yerde kullanılıyor. Kolu kilitlediğiniz zaman, kolun en altındaki bir plastik çubuk diyelim o ortadaki "dil" e bastırıyor ve borulardan klozete geçişi engelliyor. Vakvak da aynı işe yarıyor, biliyorsunuzdur.
Selamlar.
-
Tuvalete girişecekler için faideli eserler:
http://www.youtube.com/user/JabscoMarine?feature=watch (http://www.youtube.com/user/JabscoMarine?feature=watch)
Seçmeler:
https://www.youtube.com/embed/uqYkXa5AWe8
https://www.youtube.com/embed/b4MCImxPT9w
https://www.youtube.com/embed/niZ2rKsf53M
-
Videolar için tşk ederiz.İlk defa nasıl çalıştığını anladım.
-
Gerçekten çok faydalı videolar.... Paylaşım için teşekkür ederim.