Gezgin Korsan

Makine Dairesi => Teknik Bilgi ve Fikir Alışverişi => Konuyu başlatan: Serdar Çırak - Şubat 21, 2012, 22:21:10

Başlık: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Serdar Çırak - Şubat 21, 2012, 22:21:10
Korozyona uğramasın diye teknedeki vanalara tutya konurmu,böyle bişey varmı?
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Cem Gür - Şubat 22, 2012, 00:38:52
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Korozyona uğramasın diye teknedeki vanalara tutya konurmu,böyle bişey varmı?

Müracaat Can DENİZ
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Şubat 22, 2012, 08:52:41
Aslında flanşların ve vanaların bronzdan olması gerekir ama flanşlar pirinçten vanalar ise paslanmazdan yapılıyor. Vana flanş bağlantısından kırılan birden çok su gideri gördüm. İki metalin birbirini etkilemesi aslında kaçınılmaz ama bu tür bağlantıya tutya nasıl uygulanabilir sorusunun cevabı biraz zor.  Sanırım en doğrusu fazla uzak olmayan çıkışları gruplayıp tekne içinden birbirine uygun çapta kablo ile bağlayıp, su altına giderlerin yaklaşık ortalarına gelen bir bölgeye tutya bağlamak en doğrusu gibi görünüyor. Bu konuda ben de bir çözüm arıyorum, şimdilik bulabildiğim sadece bu yöntem.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Can Deniz - Şubat 22, 2012, 11:20:49
Galvanik korozyon konusuna girmek istemiyorum.
Renkli TV siyah beyaz TV nin bulunmasından 5-6 ay sonra bulundu.
Ancak piyasa siyah beyazla doyduktan yani onlarca yıl sonra piyasaya sürüldü.
Galvanik korozyon cicileri, galvanik izalatör vs.
marin şirketleri iyice bir doyursun ondan sonra daha basit
ama daha etkili ve daha ucuz çözümler piyasada yerini alacaktır.
Ama belki sakalım olmadan sözümü dinleyecek bir kaç dost çıkar bu arada.

Gelelim bir başka konuya:
Sağ kulak sağ elle daha rahat tutulur,
sağ el iki ayak arasından geçirilerek te sağ kulak tutulabilir.
Bu bir seçim nedenidir.
Kim nasıl isterse öyle davranabilir.
Ben sağ elimle direk sağ kulağımı tutmayı yeğliyorum.
Yıllarca geliştirdiğim yenilikleri dostlara sunduğumda,
sen önce kendine bir yap ta sonra bize de yaparsın yaklaşımı oldu.
Teknem olmadığı için ben böyle yaptım diye ortaya çıkıp
resimlerle işlemleri gösteremiyorum.
Ancak serde olan deliliğimden olsa gerek uyarmadan da edemiyorum.
Bronz flanş, çelik vana
(Aslında çoğu çelik değildir.
Sadece küresel olanların ortasında ki küresi çeliktir.
Onda da çelik küre diğer metale değmez.
Arada sızdırmazlığı sağlayan seramik ya da teflon conta mevcuttur.
Her ikisi de yalıtkan malzeme !
)
yerine kestamid, delrin, teflon flanş ve PVC vana kullanılsa
sorunların kaynağı kendiliğinden kalkar.
PVC vanalar için muhtelif boylarda flanşlar, fiting malzeme
piyasada mevcut. Tekne gövdesinin kalınlığı yetmiyorsa
teknenizi karaya almadan önce uygun boyda PVC vana alıp
flanşlarını da tornacıya yaptırsanız hem daha ucuza hemde
yıllarca sorunsuz kullanma olanağı kazanırsınız.



Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Mustafa Özdemir - Şubat 22, 2012, 11:59:43
Can korsanım .Bu sene vanaları değiştireceğim.Plastik vanalarımı aldım.tekne girişini de plastik yapmammı lazım.yoksa halihazırdaki girişi bozmadan plastik fittingslerle vanayı taksam olurmu ?
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Şubat 22, 2012, 12:00:51
Değişik plastiklerden yapılmış flanşlar teknelerde denendi. Bu flanşların su altında zarar gördüğü görüldü ve en uygun malzeme olarak bronz kullanılması gereğine dönüldü.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Can Deniz - Şubat 22, 2012, 12:43:39
Öyleyse polyester tekne yapanlar hata yapıyor,
demek ki tüm tekneler bronzdan yapılmalı.
Teflonun su karşısındaki tavrı nedir biliyormusunuz.

TEFLON

Özgül Ağırlığı : 2,13-2,23

Çalışma Sıcaklığı : (- 260 ile + 270)

•  Bir sanayi plastiği olan Teflon, fluor atomlarıyla doymuş uzun ve lineer bir karbon zincirinden oluşan molekül yapısı ve karbon ile fluor atomları arasındaki çok kuvvetli kimyasal bağlar nedeniyle başka hiçbir plastikte bulunmayan üstün özelliklere sahiptir.

•  Bütün sanayi plastikleri içinde en geniş çalışma sıcaklığına (-260°C ile +270°C) sahip oluşu, sanayide kullanılan bütün kimyasal maddelere neme ve ortam şartlarına tam sonsuz dayanımı, tüm katılar içinde en düşük statik ve dinamik sürtünme katsayısına sahip oluşu, üstün elektriksel izolasyon özelliği, yapışmazlık, yanmama ve vb. özelliklerin yanı sıra, mekanik özelliklerinin yeterli oluşu Teflonun birçok kullanım alanında diğer malzemelere tercih edilmesine, çoğu durumda sadece Teflonun kullanılabilmesine sebep olmuştur.

Özellikler ;

•  Yüzeyine hiçbir şey yapışmaz. Sıcaklık ve basınç bu özelliklerini değiştiremez.

•  -260°C ile +270°C arasında kullanılır. Çok üstün elektriksel izolasyon özelliklerine sahiptir.

•  Hava koşullarından etkilenmez. Su ve rutubet tutmaz.

•  Yüksek dielektriksel dayanımı, düşük dielektriksel kayıp faktörü, ark direncinin çok yüksek oluşu, bu özelliklerin nem ve frekanstaki değişimlerden etkilenmemesi, Teflonun elektrik ve elektronik sanayinde de geniş bir uygulama alanına sahip olmasını sağlamaktadır.

Kullanım yerleri ;

• Her türlü kablo izolasyonları ve makaronlar

• Trafo, röle, anten, transformatör, radar parçaları, bağlantı parçaları, bobin, jeneratör vb. izolasyonları

• Yüksek gerilim izolatörleri

• Kapasitör ve transformatörler için hava geçirmez keçeler

• Yakıt hücreleri için elektrodlar

• Yüksek frekans kabloları için bağlantı kutusu

• Baskı devreleri için lamine levhalar vb.

Bir tek kusur var;
Birazcık pahalı ancak kullanılacak flanşlar için yüzlerce değil onlu rakamlar yeter.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Can Deniz - Şubat 22, 2012, 12:46:03
Mustafa korsanım hali hazırdaki flanşlarınızı söküp kontrol ettiğinizde sağlıklı iseler
ayrıca bir masrafa gerek yok. Plastik fiting malzemeler ile PVC vanalarınızı bağlayabilirsiniz. Araya teflon bant kullanın.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Mustafa Özdemir - Şubat 22, 2012, 13:30:23
Teşekkür ederim :)
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Nurettin İşletici - Şubat 22, 2012, 14:57:26
Teknem KOZA 21 yaşında ve tüm su giriş ve çıkışları plastik maddelerden yapılmıştır.Geçtiğimiz yaz yaptığımız kontrollarda hepsi hala ilk günlerindeki gibi sapasağlam duruyorlardı.

Aklımdayken sorayım plastik doğada kaç yüzyıl yok olmuyordu ?
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Can Deniz - Şubat 22, 2012, 15:03:13
Senin, benim ömrüm yetmez be kaptanım PVC vanaların,
flanşların yok olmasını görmeye.
400 ila 800 yıl kadar sürüyor tamamen yok olma.
Emme velakin, bu durumda marin firmalar kazanamayacağı için
bronz iyidiri pompalıyorlar.
Ne kadar pompalaralarsa pompalasın aklı selim kişiler bunu biliyor amma,
yetkin olduğu düşünülen denizciler bu pompayı destekler sözler edince
yeni başlayan deniz sevdalılarına oluyor olan.
Ya da ne bileyim bronz madeni mi var acaba bazılarının. 9kly3
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Şubat 22, 2012, 16:03:09
Plastiklerin doğada yok olmadıkları doğru ama çatlama ve parçalanma umulandan çok daha kısa sürede oluşuyor. Deneme yanılma metodu insanların öğrenme yöntemlerinden biridir.  Su altı yapılarında bu metodu önermem.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Can Deniz - Şubat 22, 2012, 19:04:17
Hadi hareketli bir parça olsa dediğinizi anlıyacağım Sayın Çelenoğlu.
Size yukarıda teflonun teknik özelliklerini sundum.
teknelerde karinada ki su çıkışlarında tekneden tekneye değişmekle beraber
(karina yüksekliği nedeniyle) maksimum 0,3 bar basınç var bu basınç değeri 
5-6 yaşlarında küçük bir çocuğun parmağıyla karşı koyabileceği değerlerdedir.
Niçin ısrarla illa benim dediğim doğrudur mantığını güdüyorsunuz anlayabilmiş değilim.
27 senelik eğitimciyim her gün yeni birşey öğreniyorum.
Sizde deneyin öğrenmenin keyfine vardıkça daha çok hevesleneceksiniz.
Ve lütfen bilgilerinizi tazeleyin.

Ya da tazelemem benimkiler yeterli diyorsanız buna da saygı duyarım
ama kulaktan dolma bilgilerle yeni başlayanların kafasını karıştırmayın.
Saygı ve sevgiyle.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Şubat 22, 2012, 20:03:11
Tüm dünya bu konuda bronz malzeme kullanımında israr ediyor. Plastiklerin ömrü veya teknik özellikleri bu konuda beni fazla ilgilendirmiyor.  Denendiler, sonuçta başarısız görüldüler ve bronza dönüldü.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Şubat 22, 2012, 20:26:47
Malzeme özellikleri beni ilgilendirmiyor, sonuçlar ilgilendiriyor demiştim.  Bir denizci olarak dediklerimin arkasındayım. Malzeme seçimi için teflonu önermeniz ise tamamen yanlış. Teflonun en büyük özelliği yapışmamasıdır. Flanş imal edip bağlarsanız, zaman içinde titreşimle somunlar gevşer, gevşeme sonucu da flanş ile gövde arasından  girer, sanırım bu nedenle teflon teknelerde hiç denenmemiştir.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Serdar Çırak - Şubat 22, 2012, 20:30:27
Her iki tarafında kulaktan dolma fikirler söyledigini sanmıyorum.Konuyu germeden devam edilirse bilen iki kisinin tartismasi bizler icin daha faydali olacak.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Şubat 22, 2012, 20:45:52
Tekneler plastiktikten inşa edilmezler. Kullanılan malzeme cam takviyeli plastiktir. Plastik burada sadece yapışkan olarak kullanılır,  asıl malzeme cam elyafıdır. 

Bazı tekne inşa eden tersaneler, çelik, aluminyum, ahşap gibi malzemeler kullanırken, CTP tekne yapmazlar. Gerekçeleri ise bilgisizlikleri veya sermaye yetersizlikeri değil CTP'nin tekne inşa etmek için uygun malzeme olmadığına inanmalarıdır.

Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Kadir Uygan - Şubat 22, 2012, 20:59:46
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Malzeme özellikleri beni ilgilendirmiyor, sonuçlar ilgilendiriyor demiştim.  Bir denizci olarak dediklerimin arkasındayım. Malzeme seçimi için teflonu önermeniz ise tamamen yanlış. Teflonun en büyük özelliği yapışmamasıdır. Flanş imal edip bağlarsanız, zaman içinde titreşimle somunlar gevşer, gevşeme sonucu da flanş ile gövde arasından  girer, sanırım bu nedenle teflon teknelerde hiç denenmemiştir.

     Plastik malzemelerin ilk montajı kolaydir ama bir yeri kırıldı koptumu
 sökmesi berbattır.Bronz,daha iyisi fosforlu bronz deniz için en uygunudur.Sert sağlamdir tutyada istemez.birkaç yüz yıldır
güvenle kullanılan bir malzemedir.Ama pahalıdırTemini zordur.Kestamıd,aramid,PVC vs çok ucuz ve temini kolaydır.

  Denizde kuvvet hesabını yaparsanız.Basınç bu bağlanti yükü şu vs.. şeklinde yapın ama hiç bir şekilde
 el ayak girmeyecek bir yerde dahi 100 okkalık birinin üzerine basacağını hiç akıldan cıkarmayınız.

 
 
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Can Deniz - Şubat 22, 2012, 21:04:14
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Malzeme özellikleri beni ilgilendirmiyor, sonuçlar ilgilendiriyor demiştim.  Bir denizci olarak dediklerimin arkasındayım. Malzeme seçimi için teflonu önermeniz ise tamamen yanlış. Teflonun en büyük özelliği yapışmamasıdır. Flanş imal edip bağlarsanız, zaman içinde titreşimle somunlar gevşer, gevşeme sonucu da flanş ile gövde arasından  girer, sanırım bu nedenle teflon teknelerde hiç denenmemiştir.

O çok beğendiğiniz bronz flanşın dişleri arasına sızdırmazlığı
sağlamak için teflon bant kullanıyormusunuz kullanmıyormusunuz.
Titreşimle felan da gevşemez.
Teflon hakkında galiba siz yumurta yapışmayan tava reklamlarına
takılı kaldınız.
Gerekli oring ve contalarla merak etmeyin bizlerin torunlarını bile
mezara götürürler.

Aşağıdaki tabloyu biraz büyüterek incelemenizi önerebiliyorum son tahlilde.
(http://img694.imageshack.us/img694/6302/muhendislik2.jpg)

Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Can Deniz - Şubat 22, 2012, 21:13:18
Gerekli toleransları verilmiş kestamit bir parça bronz bir parçadan
çok daha sağlamdır Kadir korsanım.
Bronz karşısında alevli ısıda geride kalır bir tek.
100 okkalık bir kişinin 20 cm uzunluğunda flanş vana ikilisinin ucuna basmasıyla,
değil kestamit -teflon -bronz,
çelik parça bile kırılabilir eğer kuvvet kolu mantığıyla düşünürsek.
Sonuç itibari ile benim kestamit magazam yok.
ama bronz madenimde yok.
Ben sizlerin daha az problemle karşılaşması adına böyle bir bilgi sundum .
Kasap dükkanında kokmuş etim yok çengelde sallanan.
İsteyen alır kullanır.
İstemeyen yeni çözüm bulana kadar hala kablolarla  çelik vanaları
birbirine ilintileyip altlarına tutya takmak ve iki senede bir
değiştirmek zorunda kalır.
kalın sağlıcakla.

Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Kadir Uygan - Şubat 22, 2012, 21:35:33
 Can Deniz Korsanım,
 Doğru bilgi, birbirinden farklı fikirlerin bileşkesidir.
  Tabii ki tartışacağız doğruyu bulmanın en uzun,en zahmetli yoludur ama sonuçları sağlamdır.
 Pevane mili yataklarında çok eskilerden ucuz temini kolay diye kuru incir kerestesi kullanılmıştır.
 Sonraları Bronz , Teflon kestamıd vb..,Ama görüldükü en uygunu lastikmiş. Hemde yumşacık lastik.
 Pervane mili yatağında Teflon kullandım islenip kovana çakıldığında çap küçülmesi oldu.
 İşlendi haledildi yıllar sonra kontrol ettiğimde mil aşınmiş teflon ölçülerinde önemli bir sapma yoktu.
 Hangi malzemenin nedede nasıl kullanılacağı deneme yanılma metodu ile saptanması bence iyidir.
 Birkaç defa uğraştım plastık bağlantıların sökülmesi çok zor.Belki bunada bir kolaylık bulunur.
 
 
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Şubat 22, 2012, 21:39:09
Galvanik korozyonunun nedeni iki ayrı metalin değişik voltajlarda olmasıdır. Metallerin korozyon sonucu aşınması kaçınılmazdır. Bu aşınmanın en azda olabilmesi için birbirine bağlanacak metallerin voltaj farkının 0,20 V veya daha az olması önerilir. Bronz cinsine .(-) 0,18 - (-)0,27 V arasındadır. Paslanmaz çelik ise pasif halde (-)0,05 - (-)0,08 V'tur.  Yani uygun malzeme kullandığınızda galvanik korozyon uzun yıllar sorun yaratmadan kullanılabilir. 316 paslanmaz çelik aktif oldu ğunda yani oksijensiz ortamda çizildiğinde (-)0,18 V seviyesindedir yani voltaj farkı azalır bu nedenle galvanik korozyon ihtimali daha da azalır,ancak bu durumda deniz suyundaki klor paslanmazı  aşındırabilir. 314 paslanmaz çelik ise aktif olduğunda (-)0,53 V olur ki bu da galvanik korozyonun artacağını gösterir. Yine de voltaj farkı çok olmadığından aşınma az olacaktır. Avrupa üreticileri bu voltaj farkının az olduğunu düşünerek bronz ve paslanmaz çeliği bir arada kullanırlar. Amerikan firmaları ise hem vanayı hem de flanşı aynı metalden yani bronzdan yaparlar.

Bir denizci olarak malzemelerin özelliği konusuna girmek yerine, uygulamalar sonucunda alınmış değerlendirmelere göre hareket etmekte yarar olduğunu düşünüyorum. 
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Can Deniz - Şubat 22, 2012, 22:09:47
Kadir korsanım,
Tartıştığımız şaft yatakları  şaft ya da pervane değilki.
Kaldı ki onlarda bile bariz üstünlükleri var
alaşım katılmış teknik malzemenin.

Biz konu başında teknedeki su çıkış vanalarını tartışmaya başladık.
Söylediğim gibi 0,3 bar gibi oldukça düşük basınç altında çalışan
vanalar ve vananın çıkışına bağlanan
tekne gövdesinde bulunan flanştı konumuz.

Teknenizin su çıkış deliklerine  söylediğim malzemeler ile
uygun bir şekilde yenileyin.
On sene içinde bahsettiğim noktalardan sorun çıkarırsa,
Sığacıkta bulunan evimin tapusuna bilabedel size devredeyim.


Tornacıların, kaynakçıların, marongoz ve mobilyacıların arasında
ömrüm sanayide geçti.

Söylediğim malzemeleri gözlüklerimi takıp elime alıp inceleyip

-Hımmmm iyi malzeme galiba bu diye boş küpe üfürmekte değilim.

Bizzatihi tornada işleyip, matkapta delip,
klavuz çektiğim, diş açtığım, preste değişik şartlarda zorlama ve
değişik kimyasal asitler içinde aşındırma  deneylerinden
sonra edindiğim bilgiler bunlar.

Bir ara Nurettin korsanın Kozasında, hareketli salmanın.
salma yuvasının duvarına çarparak ses çıkarmasını
20 milimlik polietilen çubuk ile nasıl engelledik onu da anlatırım.
Bir yıldır Ege sularında sakin sakin dolanıyor.
Koylarda soluganlarda bile sessizliğin sesini dinliyor korsanım şimdi sakince.


Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Şubat 22, 2012, 23:18:54
  http://www.trudesignplastics.com/ (http://www.trudesignplastics.com/)

  Teknede kullanabileceğiniz tüm fittingler,vanalar,3 yollu yönlendiriciler vb çok geniş bir ürün yelpazesi var.Kompozit polyamit ve fiberglasdan üretiliyor (Marelon)Bronz bir fittingten 6 kat daha hafif,daha ucuz,yıpranma ,korozyon gibi bir derdi yok.5 cm lik bir fittingin 300 kg dayanma gücü var.Tuzlada bulabilirsiniz.Yormayın kendinizi ;) 
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Serdar Çırak - Şubat 23, 2012, 00:57:54
Fuardaki yeni model Jeanneau larda büyük vanalar (eger yanılmıyorsam) plastikti.Fuara gidecek birisi bunu fotoraflayabilir,bizde burda görürüz.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Şubat 23, 2012, 09:30:06
   Bir çoğu forespar veya trudesign gibi kompozit  fitting ve vana kullanıyor
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Kemal Albayrak - Şubat 23, 2012, 16:59:56
benim teknedeki tüm vanalar plastik üstüne basılmıcak yerlerde içlerinde oring conta var bilyalı hiç bir sorun olmadı şu ana kadar
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Hakan Gönüllü - Ocak 10, 2013, 15:18:00

Teknenin bazı vanalarının değişmesi gerekecek.
Topiği okudum, Bronz ve plastik arasında kaldım ve bir sonuç çıkaramadım. 9kly3
Üzerinden 1 yıl geçmiş, karaya alma vakti geldiğinden bu konu yeniden canlandırılabilir.
Geçen 1 yılda bu konuda deneyimi oluşan korsanlardan yardım lütfen.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: İrfan Yalçın - Ocak 10, 2013, 15:39:00
Bronz'u tavsiye ederim. Plastiği sıkarken çok çabuk diş sıyırabiliyor.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ömer Kırcal - Ocak 10, 2013, 16:35:05
Atilla abinin bahsettiklerini plastik sınıfına sokmamak lazım.

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bronz'u tavsiye ederim. Plastiği sıkarken çok çabuk diş sıyırabiliyor.

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
   Bir çoğu forespar veya trudesign gibi kompozit  fitting ve vana kullanıyor
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Kadir Kurtbayram - Ocak 10, 2013, 18:06:38
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Teknenin bazı vanalarının değişmesi gerekecek.
Topiği okudum, Bronz ve plastik arasında kaldım ve bir sonuç çıkaramadım. 9kly3
Üzerinden 1 yıl geçmiş, karaya alma vakti geldiğinden bu konu yeniden canlandırılabilir.
Geçen 1 yılda bu konuda deneyimi oluşan korsanlardan yardım lütfen.

Yalova da karaya çıktığında bakarız...Belki de değişmesi gerekmeyecek  9kly3
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Ocak 10, 2013, 18:28:58
Plastiklerin verileri güven verici olsa da, denizcilerin ve benim şahsi fikrim bronzdan yana. Pirinç, paslanmaz çelik gibi malzemelerden kesinikle kaçının.  Plastikler hala kendini ispatlayamadığına göre güvenilen bronz malzemeden şaşmayın. Plastik kullanmaya karar  verirseniz, bir kaç sene ara ile tecrübelerinizi yazın ki  bu konuda bilgimiz artsın.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ömer Kırcal - Ocak 10, 2013, 19:24:58
Ahmet abi kompozit/plastik uygulamalar sandığınız kadar yeni bir uygulama değil.

Bakınız/sorunuz - ki forumun derinliklerinde açıklamıştı zaten- Nurettin İşletici...

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Plastiklerin verileri güven verici olsa da, denizcilerin ve benim şahsi fikrim bronzdan yana. Pirinç, paslanmaz çelik gibi malzemelerden kesinikle kaçının.  Plastikler hala kendini ispatlayamadığına göre güvenilen bronz malzemeden şaşmayın. Plastik kullanmaya karar  verirseniz, bir kaç sene ara ile tecrübelerinizi yazın ki  bu konuda bilgimiz artsın.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ömer Kırcal - Ocak 10, 2013, 19:26:15
Ayrıca seri üretim teknelerin hemen hemen hepsinde paslanmaz kullanıldığını hatırlatırım.

Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Ocak 10, 2013, 19:43:20
Ben ve benim gibiler plastikten henüz emin değiller. Bu güvenin oluşması onlarca yıl alır. Paslanmaz kimin kullandığıını açıklar mısın?  Uzak duralım.  Bazıları seri üretim yapıyor diye yanlış uygulamaları doğru sayılmaz.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Kadir Kurtbayram - Ocak 10, 2013, 20:22:12
Ben başka bir şeyi merak ettim... Sözkonusu vanalar ve flanşlar ister plastik,ister krom ve isterse bronz olsun... Vanalardaki sızdırmazlığı sağlayan ekipman öring değilmi?
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ömer Kırcal - Ocak 10, 2013, 20:23:26
Demek istediğim bronz dışında kulananların da var olduğu ve denizliklerinin sorgulanmasının ise fazlaca iddealı olduğuna dikkatinizi çekmekti...

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
...denizcilerin ve benim şahsi fikrim bronzdan yana.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Kadir Kurtbayram - Ocak 10, 2013, 20:36:33
Dikkatimizi çektiniz...ve çok kibarsınız Kırcal korsan... :P
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Ocak 10, 2013, 20:40:53
Küresel vanada o ring duymadım.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Kadir Kurtbayram - Ocak 10, 2013, 21:33:06
Pekii küresel vanada sızdırmazlığı sağlayan nedir?
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Ocak 10, 2013, 21:42:40
Dışı kaplanmış içi delik bir küre, bir küre yuvasında sızdırmayacak şekilde dönüyor.  Bazı vanalarda ise bu silindir şeklinde.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Ocak 10, 2013, 22:24:34
(http://img856.imageshack.us/img856/1508/resim1ae.png)

Marelon meets or exceeds ABYC (American Boat & Yacht Council) and ISO 9093-2 Standards.

(http://img822.imageshack.us/img822/6493/resim2ye.png)

(http://imageshack.us/a/img339/3774/resim4d.png)

(http://imageshack.us/a/img600/3494/resim3z.png)

    Bunlar bronz arkadaşlar.
     
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ömer Kırcal - Ocak 10, 2013, 22:29:21
Teşekkürler Atilla abi.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Ocak 10, 2013, 22:54:13
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Teknenin bazı vanalarının değişmesi gerekecek.
Topiği okudum, Bronz ve plastik arasında kaldım ve bir sonuç çıkaramadım. 9kly3
Üzerinden 1 yıl geçmiş, karaya alma vakti geldiğinden bu konu yeniden canlandırılabilir.
Geçen 1 yılda bu konuda deneyimi oluşan korsanlardan yardım lütfen.

     Rica ederim Ömer'cim  , amacım Hakan korsana objektif  veriler sunmaktı. :)
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Nurettin İşletici - Ocak 11, 2013, 12:28:09
Benim teknemin tüm vanaları plastik ve  21 yaşında hepside  sapasağlam 2 on yıl geçirmiş 3'üncüde de emin adımlarla ilerliyorlar.
Ahmet korsanım sizin için kaç on yıl yeterlidir?
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Ocak 11, 2013, 17:26:29
Bir teknenin verileri yetersizdir.  oldukça çok tekneden benzer sonuçlar gelmesi lazım.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Hakan Gönüllü - Ocak 11, 2013, 21:47:25
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Teknenin bazı vanalarının değişmesi gerekecek.
Topiği okudum, Bronz ve plastik arasında kaldım ve bir sonuç çıkaramadım. 9kly3
Üzerinden 1 yıl geçmiş, karaya alma vakti geldiğinden bu konu yeniden canlandırılabilir.
Geçen 1 yılda bu konuda deneyimi oluşan korsanlardan yardım lütfen.

Yalova da karaya çıktığında bakarız...Belki de değişmesi gerekmeyecek  9kly3
Kadir, yüzeysel problemler ok de içten oluşmuş korozyon nasıl kontrol edilecek.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Hakan Gönüllü - Ocak 11, 2013, 21:52:51
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Teknenin bazı vanalarının değişmesi gerekecek.
Topiği okudum, Bronz ve plastik arasında kaldım ve bir sonuç çıkaramadım. 9kly3
Üzerinden 1 yıl geçmiş, karaya alma vakti geldiğinden bu konu yeniden canlandırılabilir.
Geçen 1 yılda bu konuda deneyimi oluşan korsanlardan yardım lütfen.

     Rica ederim Ömer'cim  , amacım Hakan korsana objektif  veriler sunmaktı. :)
sağlasın Atilla korsanım, çok açıklayıcı oldu. Marelon iyi görünüyor. Fiyatı bronz ile karşılaştırıldığında nasıl bir bilgi var mı?
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Serdar Çırak - Ocak 11, 2013, 22:45:36
Birşeyimi kabul ettirmeyi çalışıyoruz anlamadım.Çatlıcakmı patlıcakmı sıyıracakmı korkusu yerine bronz takıp iki senedebir değiştirmeyi uygun buluyorum.Zamanla iyi olduğu ortaya çıkarasa zaten yeni malzemeyle değiştiririm.Yukarda yazıldığı gibide onlarca senedir kullanıldığını sanmıyorum.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Ocak 11, 2013, 23:24:43
Bronz kullanırsanız 10 yılda bir değiştirmek yeter. Bronz ile pirinç (sarı) denilen malzemeyi karıştırmayalım.  Bronz renk olarak pirinç'e göre renk olarak çok daha kırmızıdır. Bakır çinko alaşımı pirinç'tir. Aynı tutyada olduğu gibi bakır ve çinko su içinde pil yapar ve korozyona uğrayarak, dıştan belli olmayacak şekilde süngermisi bir bakır doku bırakır. Bu yapı da süngerimsi olduğundan bakır kadar bile dayanmaz.
 
Bronz ise bakır ile kalay  alaşımıdır. Kalay korozyona çok dayanıklıdır. Bu nedenle özellikle su altında en dayanıklı metallerden biridir.

Paslanmaz çelik ise, paslanmazlığını yüzeyinde krom oksitler oluşturması ile elde eder. Yani yüzey oksjenle temas etmelidir, etmezse ve yüzeyde en küçük bir aşınmada çok kolay paslanır. Ayrıca paslanmaz çeliğin dayanıklılığı güvenilmezdir. İstralya ve çarmıhlarda kullandığımız paslanmaz çelik teller 10 - 20 sene içinde genellikle hiç beliriti vermeden koparlar.  Su altında oksijensizik nedeni ile paslanacağı dikkate alınırsa su altında paslanmaz çelik kullanımı doğru değildir.  Şaftların paslanmaz çelik olmasının ve uzun süre dayanmasının nedeni ise dönme (hareket) nedeni ile su içindeki oksijenin önemli bir kısmını kullanabilmesi olarak açıklanmaktadır.

Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Ömer Kırcal - Ocak 14, 2013, 13:03:45
Sanmak yerine, araştırmak daha doğru olcaktır Serdar abi.
Atilla abinin yayınladığı fotoğraflar bronzun güvenirliliği hakkında size hiç bir şüphe uyandırmıyor ise, o sizini tercihniz.
Her iki senede bir  vanaları değiştirmek çözümünüz ise ciddiye alınamayacak bir öneri değil.

Ama derseniz ben böyle yapıyorum, sizin tercihinizdir.

Bu forumda tercihlerimizi dayatmak, bilgi edinmek adına forumda bulunan arkadaşları yanıltmak olur.
Bize düşen tercihimizi ifade edip, genel kabul edilenlerin de neler olduğunu/doğru/bilimsel bilgileri forumumuzda yer almasını sağlamak.

Yeni bilgilere açıklık, denizciler için zor olsa da, teknolojinin gelişmesi/zorlaması kabullenmelerini hiç şüphesiz sağlayacaktır. Örneğin dünya tekne pazarında, ahşap teknelerin satış/imalatlarının gerilemesi gibi... Yakın gelecekte de bronz malzemelerde bu kategorinin içinde göreceğimiz kesin.
Şimdiden online tekne malzemeleri satan firmalarda bronz malzemelereri bulmakta zorlanıyoruz...
Meneccim olmaya gerek yok...



Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Birşeyimi kabul ettirmeyi çalışıyoruz anlamadım.Çatlıcakmı patlıcakmı sıyıracakmı korkusu yerine bronz takıp iki senedebir değiştirmeyi uygun buluyorum.Zamanla iyi olduğu ortaya çıkarasa zaten yeni malzemeyle değiştiririm.Yukarda yazıldığı gibide onlarca senedir kullanıldığını sanmıyorum.

Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Serdar Çırak - Ocak 14, 2013, 13:50:15
Ömer korsanım,Atilla korsanımda özelime birşeyler yazmış,bende nedenini cevapladım.Konunun o mu bu muyla ilgisi yok.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Nurettin İşletici - Ocak 14, 2013, 14:15:37
Serdar korsanım;

Evet benim teknemdeki plastik (görünümlü diyelim) fittings'lerim tam tamına 22 yıldır kullanılıyor.İki sene de bir teknemi karaya aldığımda kontrol ediyorum gayet sağlam görünüyor.Ömürlerinin en az bu kar daha olacağı yönünde görüntü vermeye devam ediyorlar.

Siz sanmıyorum diyorsunuz ben kullanıyorum diyorum, tabiki neyi sanmak istiyorsanız özgürce sanmaya devam edebilirsiniz.

saygılar
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Serdar Çırak - Ocak 14, 2013, 14:33:37
Evet bir ara demirlerin üstünü plastik kaplamak modaydı :) İçinin çürüdüğünü plastikler yumşayınca anlardık.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Levent Yılık - Ocak 14, 2013, 15:33:16
Cahilliğimi bağışlayın, birşey sormak istiyorum. DZR (Sanıyorum "kurşunsuzlaştırılmış" anlamına geliyor) tabir edilen alaşımlar klasik anlamda bizim bildiğimiz "prinç" malzeme mi?
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Nurettin İşletici - Ocak 14, 2013, 15:33:31
serdar korsanım,

aydınlatıcı bilgiler ve deneyimleriniz için teşekkür ederim.çok faydalandım.

viya böyle !!

Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Cem Eğrikavuk - Ocak 14, 2013, 15:54:36
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
DZR (Sanıyorum "kurşunsuzlaştırılmış" anlamına geliyor) tabir edilen alaşımlar klasik anlamda bizim bildiğimiz "prinç" malzeme mi?

Pirinç, bakır ile çinko karışımlarının genel ismi. Mekanik özelliklerini iyileştirmek için başka elementler de katlabiliyor. Yani kurşunlu prinç de olur, kurşunsuz da...

Kurşunsuz prinç özellikle içme suyu hatları sözkonusu olunca gündeme geliyor.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Levent Yılık - Ocak 14, 2013, 16:11:33
Pardon, yukarıda yanlış yazmışım. DZR "Kurşunsuzlaştırmaya Dirençli" anlamına geliyor diye yazmak istemiştim.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Serdar Çırak - Ocak 14, 2013, 16:29:48
Birşeyimi kabul ettirmeyi çalışıyoruz derken malzemeleri kastedmedim.Şahıslar arası bir kabul ettirme varmış gibi geldi.Çünkü açtığım konu tutyaydı.Vanalara takıldı kaldı.Bu başka bir konu olarak açılabilinirdi.Bir yerde okumuştum,metal vanalara tutya takılır diye.Doğru olup olmadığını sordum.Teknede yaklaşık 12 adet metal vana var.Bunların ömrü için di soru.Karaya çekip hepsini değiştircek halimiz yok.Baştan tekrar okunursa,konudan çıkıp şahıs atışmalarına döndüğü anlaşılır.Üstüne alınmalarda had safhada.
Başlık: Ynt: TEKNENİN ÇIKIŞLARINA TUTYA
Gönderen: Cem Eğrikavuk - Ocak 14, 2013, 17:46:11
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Pardon, yukarıda yanlış yazmışım. DZR "Kurşunsuzlaştırmaya Dirençli" anlamına geliyor diye yazmak istemiştim.

DZR : Dezincification Resistant Brass

Benim anladığım "kurşunsuzlaştırmaya" değil, "çinkosuzlaştırmaya" dirençli  pirinç anlamında.