Gezgin Korsan

Makine Dairesi => Teknik Bilgi ve Fikir Alışverişi => Konuyu başlatan: Nurettin İşletici - Mayıs 21, 2008, 15:01:47

Başlık: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Nurettin İşletici - Mayıs 21, 2008, 15:01:47

Korsanlar,

Bu ayki motor boat dergisinde "teknenizin AC devresine galvanik izolatör veya transformotör taktırın " derler.Bu alet nedir, nerede satılır,nasıl takılır gibi sorular aklıma düştü ne gereği varsa..Varmıdır yardımcı olacaklar..
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Aali San - Mayıs 21, 2008, 16:07:37
Yardımcı olmak şöyle dursun ; tüm kafaları iyice karıştırmak üzere klavye başına geçmiş
bulunuyorum.
Elektrik bilgisi zayıf ve bu konudan hoşlanmayan biri olarak benim cevaplamam da ne kadar
akılcı, onu da bilemedim...Umarım hepimizi aydınlatacak bir meslekten '' elektrikçi '' çıkar.

Galvanik izolatör içinde diodlar, şunlar bunlar bulunan  ve teknenin elektrik sisteminin eksi
kutbunu kara elektriğine karşı ( ponton prizimiz ) izole eden bir cihazdır. Böylece kaçak
akımların teknemizin metal aksamını eritmesini engeller. DİYE İMALATÇILARI Reklam verir.

Bu görevi yapar ama sonuçta elektriki ve elektronik bir cihaz olduğundan yanabilir, patlayabilir,
şu olur bu olur ve görevini yapamaz hale düşebilir. Galiba 100 dolarlar civarına satılırlar.

Ayrım trafosu ise hafızam beni yanıltmıyorsa karşılıklı ve birbiriyle irtibatlı olmayan ( yalıtılmış ) iki ayrı çekirdek üzerindeki sarımlarla kara elektriğini '' kendi içinde hapsederken '' tekneye '' özel ''
elektriği ikinci çekirdekten üretir. Böylelikle tekne deniz veya tekne kara arasında kaçak akım oluşmaz. Her durumda yukarıdaki cihazdan daha güvenli sayabiliriz, eğer bu fonksiyona ihtiyacımız sahiden varsa.

Pratiğe daha yatkın denizciler ise şunu iddia ediyorlar :
Teknenizde 220V'u sadece akü şarj cihazı için kullanıyorsanız ve bu cihazınız merdiven altı imalatı değilse, sistem korumalıdır, teknenizde bir kaçak akım oluşmaz. Dolayısıyla bu tarz ilave bir tedbire gereksinim yoktur.
Yok teknede çeşitli 220 V'luk cihazı kullanıyorsanız, üzerinde düşünün.

İyice akılları karıştırmak üzere bu işin içine kaçak akım rölelerini ve benzeri cihazları da katabiliriz ;
daha komiği ise , denizcilik forumlarında önerilen  bu tip cihazların kullanımına dair ( eski ) yöntemlerin çoğunun günümüzde uygulanmadığı, hatta üreticilerin bu cihazların üretimini bile durdurdukları yönündedir.

Görüleceği gibi bize ACİLEN hem tekneci ; hem elektrik uzmanı bir korsan lazım !

Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Nurettin İşletici - Mayıs 21, 2008, 17:56:41
aaali korsan,

bu 100 dolarlar civarındaki ürünleri kimler satarlar ben bu kimlere nasıl ulaşırım teknenizin metal aksamının eritmesini engeller diyen imalatcılar kimlerdir nereye reklam verirler bizde bilsek okusak diyordum yardımlarınızla..zira benim tekne aluminyum ve böle cihazlara gerçek anlamda ihtiyacım olabilir.

acilen hem tekneci hem elektirik uzmanı bir korsan bulmak için gazteye ilanmı versek acaba?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Aali San - Mayıs 22, 2008, 12:52:07
Nurettin Bey merhaba.
Bir zamanlar 150 dolara satılan bir cihazı gördüğümü hatırlıyorum.Ama kimdeydi, neredeydi, ne markaydı
inanın çıkaramadım. Tekneniz aluminyum , dolayısıyla kıymetli ve özel bir tekneyse, bence trafo seçeneğini
öne alın. Sanırım teknenizde ufak bir trafoya yer bulunur, bunun da 5-6 kg'lık ağırlığı tekneyi etkilemez.

Bir de yabancı denizci forumlarına bir göz atmanızı öneririm, mutlaka bu konu uzun uzun tartışılmıştır.

Bir de doğru yerde, yeterli tutyaları bulunan ve bunların değişimi düzenli yapılan teknelerde kaçak akımlarının
oluşması halinde bile tekneye bir zarar gelmeyeceğini hatırlatayım. Yani biraz dikkatle en ucuz çözüm
tutyalar.

Tabii tüm bu dediklerim ''teknenin sağlığı'' açısından yorumlar.
Teknede akıma kapılmaya karşı değil . Burada kaçak akım koruma röleleri devreye girer.
Özellikle karada bakımdayken elektrik kullanan teknelerde tehlike vardır ve bizim yakın
denizcilik tarihinde de sonu çok üzücü olan olaylar oldu.


Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ateş Erim - Mayıs 27, 2008, 09:09:11
Nurettin korsan, soyle bir urun buldum :
http://www.marinadeniz.com.tr/urundetay.asp?uid=633&kat=Elektrik%20Sistemi&akat=Korozyon%20%D6nleyiciler&urun=Korozyon%20%D6nleyici
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Gökhan Özer - Ekim 10, 2008, 16:14:05
http://www.sterling-power.com/products-galvanic-why.htm

İngiltere'de buldum - zinc saver yazınca çıkıyor - Sterling iyi bir marka olarak önerildi.
Benimde elektrik bilgim fazla detaya girmeye müsait değil ama yukarıdaki link pek çok şeyi açıklıyor.

GO
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Ekim 10, 2008, 16:38:49
Galvanik olarak etkilenmenin azalması için teknedeki metallerin birbiri ile elektriki teması olmamalıdır. 220V elektrik ise iki telden ibarettir. Her ne kadar - ile işaretlenen terminal yanlış olarak toprak olarak işaretlenip toprak hattına bağlansa da uygulama olarak yanlıştır. Genellikle tamamen ayrı bir toprak hattı olması gerekir ve bu kablo kurallarauygun tesisatlarda sarı yeşildir.

Tekneyi (-) veya toprak hattı ile topraklarsanız tekne gövdesindeki metalleri galvanik olarak risk altında bırakırsınız. Bir taraftan genel topraklama hattı ile bağlı olan parçalar deniz suyu üzerinden galvanik olarak etkilenirler. Bunu engellemenin en kolay yolu 220V elektriğin tekne gövdesi ile tüm ilişkisini kesmektir.

İllaki galvanik izolatör istiyorsanız izolasyon transformatörü kullanmamnızı öneririm. Bu trafolar iki birbirinden bağımsız sargıdan oluşurlar. Birinci sargıya şehir şebeke elektriği bağlanır, diğer sargıdan ise yine 220 V elde edilir ve bu elektrik kullanılır. İnsan vücudu ile temas eden birçok tıbbi cihazda bu tür transformatör kullanılır. Teknede kullandığınız gücü iyi belirleyip biraz daha yüksek güçte bir izolasyon transformatörü işinizi mükemmelen görür. Bankalar caddesinde bulabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Gökhan Özer - Ekim 10, 2008, 16:55:57
Bugün  bilgi aldım - ama ben İngiltereden almış bulundum 90 Pound ..

Sayın Gökhan Bey,
 
Envanterimizde ZS30A 30Amper Zinc saver bulunmakta olup fiyatı kdv dahil Euro 200.-dir.Sizin tekneniz için yeterlidir.
Eğer teknenizdeki akülein şarj ve deşarj durumunu görerek güven içinde seyir yapmak istiyorsanız power management paneli ve kaç grup akünüz varsa
ona göre şönt satın almanızı öneririz.Bilgilerinize
 
Saygılarımla
 
Raymarine Turkey
Hakan Dura
Turimpeks Ltd
Sales&Technical Director
Tel:   0090 252 4133041
Fax:  0090 252 4133042
Gsm:0090 533 4195265
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Ekim 10, 2008, 17:39:28
Bence oldukça yüksek bir bedel. Bu cihazın olmaması teknenin ekonomik ömrünün tamamında bu kadar hasara yol açmaz. Tekne içindeki personelin korunması için ise bir kaçak akım rölesi (40 -50 YTL) yeterlidir.

Ölçüleri bir otomatik sigorta kadardır ve dış görünüşü de çok benzer. elektrik girişine en yakın noktaya takılmalıdır.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Ekim 10, 2008, 18:58:58
Kısacası tutya görevi görüyor diyebilirmiyiz? Eğer metallerin erimesini engelliyorsa ve tutyadan daha iyi ise değer. Şaft kırılmalarının birçoğu metal erimesinden olduğu söylenir.

Kaçak akım rölesi fikrine katılıyorum. Kesin her teknede olması gereken bir malzeme. Çarpılma anında anında elektriği kesiyor ve Maşallah'a aldığımda yanılmıyorsam 25 lira civarında idi. Ayrıca polarite değişiklikleri için 220V sigortalarda kesinlikle çift kutup sigorta kullanmanızı öneririm. Shore Power dediğimiz sahil elektrik sistemlerinin bir standardı var ama malesef ülkemizde faz ve nötr her elekrik kutusunda değişik yerlere bağlanılabiliyor. 220V sigortaları tek kutup olduğunda polaritesi yanlış bir yerden elektrik aldığınızda kapattığınız sigorta faz yerine nötrü kesip risk yaratabiliyor. Bu yüzden ya çift kutup sigorta ya da bir polarite lambası öneriliyor.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Ekim 26, 2008, 13:13:49
Proffesional Boat Builder 108. sayısındaki bir yazıya göre hem izolasyon transformatörü hem galvanik izolatör takılması öneriliyor. İzolasyon transformatörü teknedekileri korurken, topraklama hattının karaya bağlı olması galvanik sorun yaratıyor, bu nedenle de bu hattın üzerine galvanik izolatör takılması öneriliyor. işin kötü yanı ABD'de güvenilir tek galvanik izolatör imalatçısının wisconsindeki Dairyland electric Industries olduğu belirtiliyor. Eğer ABD gibi bir ülkede tek bir üreticisi varsa Türkiyede iyi bir ürün bulmak oldukça zor olur düşüncesindeyim.  Yani izolasyon transformatörü ve kaçak akım rölesi ile yetinmek en doğrusu gibi görünüyor. Galvanik erimeler ise dediğim gibi teknenin ekonomik ömrü boyunca galvanik izolatörün fiyatı kadar hasara yol açmaz.

Diğer taraftan insan hayatı hiç bir şeyle kıyaslanamayacak kadar kıymetlidir. Bir izolasyon transformatörü, iyi bir toraklama hattı ve girişte kaçak akım rölesi önerilir.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 00:33:34
Cem Gür korsanın, ''Pervane yerinden çıktı gitti'' konusunda aşağıdaki doğru tesbitinden sonra,

''Umut önce geçmiş olsun ... Sonra da yeni pervanen hayırlı olsun.
Ama geçen sefer karaya aldığında biz de teknenin başındaydık. Ve tutyaların nasıl çalıştıklarını, diğer aksamın nasıl "yok olduklarını" gördük.
Anlaşılan yine aynı bela ortalıklarda dolaşıyor.
Büyük ihtimalle pontonunuzda bir elektrik kaçağı var. Kontrol ettirip önlem almazsanız sezonda 2 kere pervane değiştireceksiniz gibi görünüyor.''

Galvanik krozyonla başka deyişle galvanoteknik sistemiyle ilgili bildiklerimi faydası olur diye paylaşmaya düşündüm.
Konuya Katkısı olucak korsanlara şimdiden teşekkür ederim.

Galvanoteknik kabaca elektrik enerjisi ile çeşitli materyalin yüzeylerinin ( metallerin plastikle kaplanması ya da plastiğin değişik metallerle kaplanması dahil) kıymetli metaller ile kaplanması tekniğine verilen addır.
Teknik eğitimde 70 li yıllarda elektrik bölümlerinin müfredatında yer almaktaydı ancak bir çok konuda olduğu gibi sonradan kaldırıldı.
Teknik lise yıllarımda galvanoteknik atölyemizde bir çok metal kaplama işlemini şaşırarak ve sevinerek yapmıştık. Genel çalışma prensibi aşağıdaki şemadaki gibidir.

(http://img413.imageshack.us/img413/6415/galvono.png)

Burada kırmızı levha DC kaynağın artı ucuna bağlanır ve ANOT olarak,
mavi levha ise, Dc kaynağın eksi ucuna bağlanır ve KATOT olarak adlandırılır.
elektroliz banyo kabı ise asitten etkilenmeyecek materyalden seçilir çoğunlukla cam kablar bu iş için idealdir.
Yukardaki örnek devremizde her iki elektrod (anod ve katot) bakırdır ve elektroliz olarak bakır sülfat kullanılmıştır.
Dc kaynağı anahtarı kapatarak anod ve katot' a verdiğimizde  ampermetrenin saptığını görür, ve devrede akım dolaşmaya başladığını anlarız.
DC kaynak gerilimi ve uygulanan akım miktarıyla değişen bir sürede artı uç  anoddaki bakır levhanın çözünerek eksi uç katotta ki bakır levha üzerinde toplandığını görürüz.

Bütün kaplama banyolarının değişmeyen özelliği;
''METAL KATOTTA TOPLANIR, ANOTTAN İSE METAL ÇÖZÜLÜR''
Elektro kaplamanın özelliği elektrik enerjisi ile çözeltideki metalin kontrollü ve yönlendirilmiş olarak katotta toplanmasıdır. başka bir deyişle kaplanmasıdır.
 İşte tam bu noktada teknelerimizde ki kimyasal reaksiyon akla geliyor.
Bunun önüne değişik sistemlerle geçilemezse teknemizin gövdesindeki yani anod konumundaki teknemizin gövdesindeki kıymetli metaller sahilden denize sarkıtılmış kalınca bir zincir ya da demir parçasına ya da yanımızda bağlı duran bize göre eksi polorizasyon  yüklü metal bir tekne gövdesine doğru akmaktadır.
Devamı bayramdan sonra....
 
Herkese iyi bayramlar. :)

Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 12:56:16
Aali San korsanım aşağıdaki tesbitlerde bulunmuş ve imalatçı firmaların tanıtım kitapçıklarında yazdıklarını aktarmış

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Galvanik izolatör içinde diodlar, şunlar bunlar bulunan  ve teknenin elektrik sisteminin eksi
kutbunu kara elektriğine karşı ( ponton prizimiz ) izole eden bir cihazdır. Böylece kaçak
akımların teknemizin metal aksamını eritmesini engeller. DİYE İMALATÇILARI Reklam verir.

Bu görevi yapar ama sonuçta elektriki ve elektronik bir cihaz olduğundan yanabilir, patlayabilir,
şu olur bu olur ve görevini yapamaz hale düşebilir. Galiba 100 dolarlar civarına satılırlar.

Ayrım trafosu ise hafızam beni yanıltmıyorsa karşılıklı ve birbiriyle irtibatlı olmayan ( yalıtılmış ) iki ayrı çekirdek üzerindeki sarımlarla kara elektriğini '' kendi içinde hapsederken '' tekneye '' özel ''
elektriği ikinci çekirdekten üretir. Böylelikle tekne deniz veya tekne kara arasında kaçak akım oluşmaz. Her durumda yukarıdaki cihazdan daha güvenli sayabiliriz, eğer bu fonksiyona ihtiyacımız sahiden varsa.

Pratiğe daha yatkın denizciler ise şunu iddia ediyorlar :
Teknenizde 220V'u sadece akü şarj cihazı için kullanıyorsanız ve bu cihazınız merdiven altı imalatı değilse, sistem korumalıdır, teknenizde bir kaçak akım oluşmaz. Dolayısıyla bu tarz ilave bir tedbire gereksinim yoktur.
Yok teknede çeşitli 220 V'luk cihazı kullanıyorsanız, üzerinde düşünün.

Galvanik izalatör diye tekne piyasasında  satılan malzeme içinde gerçekten de  diyod grubu ve ilaveten boyutu ile ilintili kondansatör var.
Ancak yaptığı şöylediği iş   teknenin elektrik sisteminin eksi kutbunu kara elektrik sistemini karşı izole etmek değil. İmalatçısının söylediği; Tekne toprağı ile kara toprağı arasında hem irtibatı kesmek hemde kondansatör üzerinden deşarjı amaçlayan bir yapısı var iç yapısına baktığımızda imalatçısının söylediği doğru ancak uygulamada ciddi çekincelerim var.
Bu cihazı inceleme fırsatım oldu  olumsuz şartlarda istenmeyen problemlere neden olabileceğini ve hatta koruma amaçlı üretilen cihazın eller havaya teslim olmamıza neden olabileceği şeklinde.
iç yapısının detaylı şeklini sonra çizerim.

İzalasyon trafosu nu ;
Ayrım trafosu ise hafızam beni yanıltmıyorsa karşılıklı ve birbiriyle irtibatlı olmayan (yalıtılmış ) iki ayrı çekirdek üzerindeki sarımlarla kara elektriğini '' kendi içinde hapsederken '' tekneye '' özel ''elektriği ikinci çekirdekten üretir. Böylelikle tekne deniz veya tekne kara arasında kaçak akım oluşmaz. şeklinde açıklamış
Trafo üzerinde iki ayrı çekirdek yok iki bacaklı tip tek çekirdek mevcut. Zaten trafoların mantığı primer sargı ile sekonder sargılar  arasında elektriki bağıntı olmaksızın manyetik alan yolu ile elektrik elde etme üzerinedir.
Bazı trafolar düşürücü, en küçük örnek sarj aletlerinin içindeki trafolar.
Bazı trafolar yükselticidir. örnek elektrik santrallerinde üretilen enerji yükseltici trafolarla gerilim yükseltilerek iletilir.
Bazı trafolarda İzalasyon trafosunda olduğu gibi giren gerilimle çıkan gerilim aynıdır. Düşürme yada yükseltme yapmaz  sadece enterkonnekte sistemle teknemiz, evimiz vb. şeyler arasındaki elektriki bağlantı yapmadan manyetik alan marifetiyle elektrik iletir.
İzalasyon trafosunu da yelkenci bir arkadaşımın teknesinde inceleme fırsatım oldu.
Aali San korsanımın mavi ile belirttiğim 3. kısımda yazdıkları doğru bir tesbit.
Teknede 220 volt cihaz kullanılmıyorsa, akü şarj redresörü özenli imal edilmiş ve tekne gövdesiyle yalıtılmış ise  ne galvanik izalatöre nede izalasyon trafosuna gerek yoktur.
resimlerle nedenini açıklayacağım.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 14:16:37
İzalasyon trafosu bağlantısı esnasında  dikkat etmeniz gereken kesinlikle marinadan yada karadan aldığınız enerji hattının topraklama iletkenini (yeşil sarı uluslararası renk) teknenizle irtibatlamayın.
İşte burada deniz sever ama teknik konudan habersiz dostlarımızın cebindeki parayı göz dikmiş ellerini oğuşturan sistem hemen bize galvanik izalatörü önerir. Hediyesi 150-200 dolarcık.
karadan gelen toprak hattı galvanik izalatörün bir terminaline teknenizin toprak hattı diğer terminaline bağlanacak diye de öğüt vermişler.
şeklini ve sakıncalarını sunacağım.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 16:15:37
Nurettin korsanın galvanik izolatör nedir.nerede satılır konu başlığıyla
 21 mayıs 2008  tarihinde başlattığı fikir alışverişi esnasında ben forma üye değildim. Forma üye olduktan sonra konuyu gördüm ancak ürünü gözle enine boyuna ölçü aletimle derinine inceleme fırsatım olmadığı için fikir belirtmekten kaçınmıştım. Bu bakımdan Nurettin korsanın açtığı konu ile benim dün gece açtığım konunun tek bir başlıkta birleştirilmesi oldukça iyi olmuş. Yönetici korsanlara teşekkür etmek isterim.
Bir süre önce cihazı hem gözlerim hemde yardımcım vasıtasıyla iyice bir inceleyince.
Başlangıçta iş yapabilir görüntüsüne ragmen gereksiz ve hatta  bizi rehavete sürüklediği için teknemizi kontrol etmeyi bıraktığımızda olumsuz şartlar oluştuğunda bizden habersiz teknemize  zarar verebilecek ve de oldukça pahalı bir cihaz olduğunu gözlemledim.

iç bağlantı şeması aşağıdaki gibi

(http://img100.imageshack.us/img100/6748/galvankzalatrbalanti.png)

Şekildende anlaşılacağı üzere teknede olası bir toprak kaçağı tekne tarafındaki diyodlardan diyod terminaline kadar ulaşıyor ancak akım kara tarafının diyodlarını aşamadığı için kondansatörü şarj ederek üzerindeki yükü yalancı toprak diye adlandırabileceğimiz kondansatörü sarj ederek boşaltılması amaçlanmış.
1. soru- Ya kaçak devam eder ve sarj olmuş kondansatör deşarj olmaya fırsat kalmadan tekrar sarj olmaya zorlanırsa ne olur.
2. soru- oluşabilecek yüksek akımlı bir kaçakta yada atmosferik etkilerden sözgelimi yıldırım olayında diyodlar delinirse ki diyodlar üzerinden geçen akımın izin verilenden fazla olması ya da ters akımlarda delinir. Delinen diyod iki tür karekteristik sergiler.
a- Yalıtkan konumuna geçer
b- Tamamen iletken olur yani artık yarı iletken değil iletken olmuştur.
a şıkkı gerçekleşirse korkulacak birşey yok izalatör yarım yamalak ta olsa vaad ettiği görevi belirli şartlarda yapabilir.
Ancak b şıkkı gerçekleşmişse ve biz bunun farkında değilsek ki olmamız beklenemez elimizde AVO metre her daim ölçüm yapmayacağımıza göre; Bizi galvanik korozyondan koruyacağına vaad eden izalatörümüz truva atı konumuna gelir ve bizim teknemizin altını yavaş yavaş oymaya başlar. İş anlaşıldığında bizim oralarda edilen bir söz var ama biraz müstehcen olduğu için zikretmeyeceğim
Atı alan üsküdara geçer diyerek konuyu bağlayalım.
İzalatör konusunda birçok detay ve özellikle
galvanik korozyon ve tutyeler ile ilgili ilginç şemalar var.
Bayram dönüşü ilgilenen korsan olursa paylaşmaktan sevinç duyarım.
 
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Umut Korkmaz - Kasım 16, 2010, 16:24:42
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bayram dönüşü ilgilenen korsan olursa paylaşmaktan sevinç duyarım.
 
Hazır konu tazeyken hemen ilgilenelim mi Can Korsanım?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 16:31:05
Umut korsanım konuyu belirledikten sonra 
genel olarak yıllık plan benzeri bir sunum planı ve günlük plan benzeri sorularla oluşabilecek problem çözümleme planı oluşturdum malum  eğitimcilik içimize işlemiş.
Konu dağılmadan sormak istedikleriniz varsa seve seve yanıtlarım.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 16:33:46
Zaten konuyu sizin teknenizin pervane fırladı gitti konusunu incelerken Cem gür korsanın size önerisi üzerine açmıştım
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Umut Korkmaz - Kasım 16, 2010, 16:40:04
vallahi durum aslında ciddi.
F6 pontonunu organize ederek marina yönetimine elektrik ve topraklama sistemini elden geçrimeleri konusunda girişimlerde bulunacağım.  bunu geçen sene yapacaktım ama unuttum.
konu ile bağlantılı bir soru-cevap da başlatmak isterim.
1 - Marina yönetimine başvurmadan önce kendim bazı ölçümler ve tespitler yapmak istiyorum.  Neler yapmam lazım? Neleri ölçmem lazım?
2 - Marina yönetimine net taleplerle gitmek lazım, bu talepler neler olmalıdır?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 17:03:44
Bravo umut korsanım sorularınız çok doğru sorular.
1- Teknenizin tüm elektrik alıcılarını kapatın. (sahilden enerji almadığınız tekne iskeleye bağlı olarak durduğu anlarda ki durumunu tesbit etmek için)
2-Tüm alıcılar kapalı iken servis akülerinizden akım çekilip çekilmediğini gözlemleyin ampermetre marifeti ile
3- Aynı ölçümü marş akünüzede uygulayın.
4-Akülerinizin kutup başlarının deniz suyuyla arasında oluşturabileceği gerilimi ölçün.
5-Tekneniz ile sahildeki herhangi bir toprak noktası arasında ki (denize sarkan bir zincir yada sahil prizlerindeki toprak iletkeni arasında) gerilimi ölçün
6-tekneniz ile sorun yaratacağını düşündüğünüz diğer yakın tekneler arasında ölçüm yapın
7- Hava soğuk ancak dalarak AVO metrenin bir ucunu tutyelere değdirip diğer ucunu kıyı topraklamasına değdirerek omaj ve gerilim ölçün
8-Sahil prizinde gerilim ölçün sizin tekneniz bağlı değilken
ve eğer tanıyorsanız yakınızda bağlı diğer tekne  sahiplerine rica ederek hem tüm alıcılarını kapatmış halde hemde sahilden enerji aldıkları anda ölçümü tekrarlayın.
yukarıdaki ilk  7 madde deki söylediğim ölçümleri  8 madde de söylediğim gibi yaparak ikinci defa ölçerseniz teknik olarak sonuca ulaşmanız olası.

yukarıda saydıklarım söylediğim gibi sahilden elektrik almıyorsunuz tekne kendi DC kaynaklarıyla demirli bekliyor durumu için
Sahilden enerji aldığınızda aynı ölçümler bu sefer değişik bir biçimde yapılmalıdır.

ancak belirtmeden geçemeyeceğim sizin tutyeleriniz anod olmaya özenmiş durumda yani üzerlerinden metal yollama eğiliminde.
 Bu durum sizin teknenizde olası bir sızıntı yı düşündürüyor.

Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Erol Şar - Kasım 16, 2010, 19:33:18
Şimdi bu topraklama,ve topraklama hatası konusu çetrefildir.

Galvanik izolatördeki diyotlar Can korsanın şemasındaki gibi değil antiparalel olarak bağlıdır.

Paralel olarak bir kondansatör kullanılır.

Topraklama problemi ile ilgili ölçüm yapılırken ne yaptığımızı iyi bilmemiz gerekir.Neyaptığımızı tam bilmiyorsak yapmamalıyız,can emniyeti bakımından

tahlikeli olabilir.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 20:05:15
Erol korsanım Anti paralel derken neyi kastettiniz anlayamadım.  Ben hiç kullanılmamış kutusunda kullanım talimatı olan cihazı söktüm  inceledim ve  elektriki bağlantı şemasını çizdim. Mümkünse anti paralel dediğinizi çizimle anlatabilirmisiniz.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Erol Şar - Kasım 16, 2010, 20:16:28
Tamam şu anda şema çizip gönderme olanağım yok,tarif edeyim;genellikle seri bağlanmış iki çift diyot kullanılıyor.Her iki yöndede kabaca 1.4v.

gerilim düşümüne denk gelir.

Sizin kara tarafında bu seri çiftlerden birinin anodu,diğerinin katodu bulunuyor,tabiki tekne tarafı bunun tersi,kondansatör ise bunlara paralel bağlı.

Diyot takımı 1.4 v.a kadar olan D.C galvanik akımların geçmesini önlüyor.

Kondansatör ise A.C.kaçakları şöntlüyor.

A.C.kaçaklar galvanik korozyon açısından önemli değil.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 20:19:43
Ölçüm tehlikeli olur demişsiniz tabi ki işi bilen birinin yapması doğru olur ancak,
ben demedimki 380 volt fazlar arası yada 220 volt faz nötr arası ölçüm yapın diye. Dikkat ederseniz sahilden enerji almadan servis aküleriniz ile muhtelif noktalar arasında ölçüm yapın dedim.
Yani DC 12 volt yada DC 24 volt gerilimde ölçüm yapılacak. Kaldı ki Bu akü gruplarının beslediği sistemlerimizi teknelerimizde en olumsuz koşullarda bile kullanıyoruz. O zaman o cihazlarada dokunmamak gerekir.
Uzak  yol gemilerde, askeri gemilerde yada şehir hatları vapurlarında 110 volt DC  
gerilim kullanılıyor. İşte bu gerilim gerçekten  tehlikelidir. Hatta 220 volt Ac den bile tehlikelidir. Ama amatör denizcilerin kullandığı  teknelerde genellikle 12 volt DC vardır ve inanın  bana hiç bir tehlikesi yoktur normal koşullarda.  
Yok 12 - 24 volt akü gruplarını ölçmek bile tehlikeli diyorsanız,
bence yanlış bilgi veriyorsunuz korsanlara.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Erol Şar - Kasım 16, 2010, 20:29:17
Şimdi bir gemi elektrikçisi olarak şunu söylemek isterim.

Günümüzde artık D.C. sistemler kullanılmıyor.

Kuvvet devrelerinde 440 V.A.C. Aydınlatmada 220 V.A.C. genellikle kullanılan sistem.

Gemilerde farklı olarak nötr noktaları topraklanmıyor,yani izole.Fazlardan birinin topraklama hatası dışında oldukça emniyetli.

Topraklama hataları ise monitor devreleriyle sürekli izlenmekte ve alarm devresine bağlıdır.

Amatörlerin bu tip ölçümleri yaparken dikkatli,ve ne yaptıklarını bilerek yapmaları konusunda sadece bir tavsiyede bulunmak istedim,amacım sizi

kırmak veya eleştirmek değildi.

Sevgiler.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Erol Şar - Kasım 16, 2010, 20:30:56
Evet evet bahsettiğim bağlantı bu,sadece diyotlar genellikle iki adet seri bağlı olarak kullanılıyor.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Cüneyt Baygün - Kasım 16, 2010, 20:40:51
Ben bu derin bilimsel tartışmaların içinde yine seviyesiz bir soru sorayım..
Şimdi malum bizim teknenin altında omurga boyunca bir salma var.
Bu salmanın kaplaması malum saç..
Bu saç boyunca 2 yanda 4'er adet tutya var.
Bu tutyalar saça 2 uçlarından ince saç parçaları ile lehimli..
Tutyaları değiştirmek için bu saçlar kesiliyor ve yeni tutyalar tekrar lehimleniyor (kaynaklanıyor mu desem).
Bu zorluk çıkaran bir işlem..
Kimi teknelerde tutyalar, vidalar ile bu ayaklara tutturulmuş. Değiştirmek gerektiğinde vidalar sökülüp takılıyor kolaylık oluyor.
Kimileri bu durumu tavsiye ederken kimileride vidalamanın elektrik akımı açısından sorun çıkaracağını söyleyerek lehimleme (kaynaklama mı acaba)işini tavsiye ediyor.
Bizim bilirkişilerin tavsiyesi acaba ne olur?

Umarım derdimi anlatabilmişimdir..Hatalı tanımlama varsa cehaletimi mazur görün fırçalamayın lütfen..
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 20:42:20
Erol korsanım siz haklısınız. Tabiki işi bilen biri yapmalı üstelik söylediğiniz DC gerilimler insan vücudu için son derece tehlikelidir. Ancak takdir edersiniz ki 12 yada 24 volt DC gerilim sorun yaratmaz 48 volttan sonra tehlike sınırı başlar gerçi bu sınır bile insandan insana değişir. İnanın bana  lütfen bilmişlik yaptığımı düşünmeyin ama bunca yıllık çalışma hayatımda insan vücudunun direncinin kişiden kişiye değiştiğini çok gördüm. Kastettiğim ellerin ıslak yada nasırlı olması durumunda yaptığım ölçümler değildi. Henüz derisi gün görmemiş çocuklarda bile oldukça yüksek vücud direnci ölçtüm oldukça yüksek çıktı, tarlada çalışmış güneş ve doğa şartlarıyla kalınlaşmış deriler de ise tam tersi vücud direnci daha düşük çıktığı anlar oldu. Vücud daki su oranı, dokuların yağlı olması, ve hatta kan grupları farklı aynı nitelikteki kişilerde bile farklı sonuçlar çıktı.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Erol Şar - Kasım 16, 2010, 20:44:07
Cüneyt korsan estafurullah.

Genellikle kaynak kullanılır,cıvata somun kullanılacaksa,tutyalarda o tip seçilir.Bence kaynak imkanı varsa daha iyidir.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Cüneyt Baygün - Kasım 16, 2010, 20:47:49
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Cüneyt korsan estafurullah.

Genellikle kaynak kullanılır,cıvata somun kullanılacaksa,tutyalarda o tip seçilir.Bence kaynak imkanı varsa daha iyidir.

Erol korsanım sağolun.. Burada salmanın bakımını yapan adamlar onuda hallediyorlar; kaynak yapıp bırakıyorlar.. O zaman eski usul devam..
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 20:47:56
Bakın Erol korsanım ilk çizdiğim kondansatörüde içine alan şema ile bu bağlantı aynı
sadece ilk şemada akım kapasitesini artırmak amacıyla ikişer adet diyod paralel bağlanmıştı benim incelediğim cihazda o yüzden o şekilde çizdim ama prensip o çizimde de bu çizimde de aynı.
Ve inanın bana bir kandırmaca bu. Çünkü açıklanabilir bir mantığı yok
sizin dediğiniz üzerlerinde 1.4 volt gerilim düşüyor ve bu aralıkta galvanik akımların geçmesini önlüyor demişsiniz.
Gerilimle değişken akım geçişine izin veren  diyod zener diyoddur bu cihazdaki diyodlar bildiğiniz soğutucu tabakaya vidalanan aşağıdaki gibi düz diyodlar
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Erol Şar - Kasım 16, 2010, 20:51:06
Tamam Can korsan ben teknedeki alıcılar kapalı iken bile sahil elektriğine bağlı bir teknenin (özellikle su içinde ölçüm yapma bölümüne takıldım)

tehlike yaratabileceğine dikkat çekmek istedim.

D.C.sistem - si ile A.C. sistem topraklaması birleştirilmiş tesisatlarda hata durumunda suda yüzen insanların çarpılma vakaları var.(Marinaya bağlı

iken)

O yüzden yapılacak işlerin bilerek yapılması bence önemli.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 20:52:22
soğutucuya vidalanan düz diyod.

(http://img403.imageshack.us/img403/6415/dzdiyod.png)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Erol Şar - Kasım 16, 2010, 20:57:40
Tamam,bu diyotların soğutucuya bağlı gövdeleri anot veya katot olabilir.Dikkat etmek gerekir.

Kurallara uygun galvanik izolatörleri ABYC(American Boat and Yacht Council) ki standartları oldukça sıkıdır,kabul ettikten sonra rahatlıkla kullanabiliriz.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 20:58:34
Cüneyt korsanım sizin sorduğunuz soru  galvanik korozyon kısmında açıklamaya devam edeceğim konulardan biriydi  tutyeler.
İlginizi çekerse hem kullanım kolaylığı hemde tutyeler görevini yaptığında yerinden sökmeden tutyelerinizi yoğunlaştırmanız mümkün.
Böylelikle tekneyi karaya al ya da pervanem veya şaftım acaba korozyondan etkilendimi acaba  kaygılarından kurtulmuş olursunuz.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Erol Şar - Kasım 16, 2010, 21:03:33
Elektrik tesisatlarında emniyet tedbirleri "emniyet topraklaması " (kendi içinde varyasyonları vardır)  ve izolasyon diye iki şekilde tarif edilebilir. DIN

standartları yapılabidiği sürece

izolasyonu tavsiye eder.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 21:05:19
Ben hala kullanılmaması gerektiğine inanıyorum. İlla kullanmak isteyen korsanlar varsa galvanik izalatörlerini sık sık ölçerek kontrol etmelidir diyorum.
standartını verdiğiniz kurum bu  standartları korunma ve tüketici mahkemesinden sıyrılmak için koymuş da olabilir.
şaka yapmıyorum girin internette bazı elektrikli cihazların kullanım klavuzunda
örneğin çamaşır  makinasında kedilerin yıkanamayacağı,
aynı yıkanmış kedinin mikro dalga fırında kurutulamayacağı belirtiliyor.
Amerikaya gitmedim ama yıllar önce bir doktor arkadaşımın abisi amerikadan çakmak getirmişti
üzerinde kırmızı kalın italik harflerle
dikkat yangına neden olabilir yazıyordu. :)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Cüneyt Baygün - Kasım 16, 2010, 21:07:42
Çekmez mi?
Sakın yazmaktan vazgeçmeyin..
Bu nitelikli tartışmalardan çok yararlanıyoruz..
Özellikle işi elektrik olmayan bizler için pratik sorunlara değinen mesajlar çok yol gösterici.
Bir ara Bavariasail gurubunda Turgut Ayker, tipik bir tekne elektrik sisteminde bulunması gereken ögeler ve alet edavat yazısı yazmıştı çok iyiydi.
Bulabilirsem buraya koyayım (ayıp olur mu acaba) sizlerinde görüşünüzü almış oluruz.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Erol Şar - Kasım 16, 2010, 21:08:51
Tamam doğru söylüyorsunuz,atlamışım,abyc galvanik izolatörlerde monitoring sistemini de istiyor.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 21:10:40
Bakın sapla samanı karıştırmayalım Erol korsanım ben topraklama yada sıfırlamanın gereksiz olduğunu söylemiyorum sakın ha olurmu öyle şey.
Tabiki gerekli ancak bahsi geçen cihaz korozyonu önlemez bilakis dediğim gibi diyodların delinmesi esnasında sakıncalar başlar.
Konu korsanların ilgisini çekerse açıklamalarım devam edecek diye yazdım zaten başında. İzalasyon ayrı bir konu galvanik korozyon başka bir konu.
Adı elektrik olunca akan sular durur.
öğrencilerime İzalasyonsuz tornavida bile kullanmamayı öğütleyen ben nasıl olur izalasyonu görmezden gelebilirim.
Kaldı ki izalasyon trafosunun ayrıntılı açıklamasında anlatmaya planladığım bir konuydu bu.  
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 21:11:54
Yoo olurmu hiç Cüneyt korsanım bilgi paylaştıkça büyür konuyu açarken başında da zaten bu noktaya dikkat çekmiştim.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Kasım 16, 2010, 21:27:12


Sanırım kara hattındaki topraklamadaki diyotların görevini anladım. Galvanik korozyon metallerin kendi voltajlarından kaynaklanır. Topraklama hattına paralel bağlı bir ters bir düz diyot koyarsanız diyotların (Erol Korsanıma göre 1,4V olan) gerilimleri karada bağlı ve tekne altında olan metaller arasında oluşabilecek 1,4 V altındaki voltajlarda elektriği iletmiyor ve izolatör görevi görüyor. Diğer taraftan alternatif akım kaçağı oluşursa doğrudan toprağa aktarılıyor. Zaten teknede kullanılan metaller arasındaki voltaj farkı da hiç bir zaman 1,4 V olmaz. Onun için tek diyot yeterli görünüyor, ama benim hatırladığım diyotların yüksek voltaj için olsalar bile gerilimleri daha düşük. Yani seri bağlanmış ikişer diyotun ters olarak paralel bağlanması daha garantili olabilir.  



bilgi için:Soğutucuya bağlı düz diyot olarak koyulan diyot bir zener diyot da olabilir.  Rüzgar jeneratörlerinin regülatörlernde bu tür zenerler kullanılıyor. Bir + bir eksi şaseli zener diyot bir soğutucuya bağlanıyor. Sanıyorum 15 V civarında bir değerdi. Alternatif akım (jeneratörden gelen hatlar diyot boş uçlarına bağlanıyor, aynı uca bir de tam köprü bağlanıp akülere gidiyor. Akü üzerindeki voltaj 14,5 V değerini girince zenerler devreye giriyor, biri normal diyot gibi diğeri ise zener olarak çalışıyor.  Alternatif akım olduğu için polarite değişiminde iki zener de diyot ve zener diyot olarka görev görüp aşırı voltajı kısa devre ediyorlar. Zenerler kısa devre olarak çalıştığı için aşırı akım geçiriyorlar, bu nedenle soğutucu gerekiyor.

Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 21:39:30
Sildim ve sustum !*.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Umut Korkmaz - Kasım 16, 2010, 23:21:08
1- Teknenizin tüm elektrik alıcılarını kapatın. (sahilden enerji almadığınız tekne iskeleye bağlı olarak durduğu anlarda ki durumunu tesbit etmek için) tamamdır.  bu kolay  ;D
2-Tüm alıcılar kapalı iken servis akülerinizden akım çekilip çekilmediğini gözlemleyin ampermetre marifeti ile önce şu pensampermetremin nasıl çalıştığını bir bulayım da.  Keriiiiimmmmm  ???
3- Aynı ölçümü marş akünüzede uygulayın. yukarıdakini becerirsem bu da kolay
4-Akülerinizin kutup başlarının deniz suyuyla arasında oluşturabileceği gerilimi ölçün. voltmetrenin bir ucunu denize bir ucunu kutupa şeyettiriyoruz değil mi?
5-Tekneniz ile sahildeki herhangi bir toprak noktası arasında ki (denize sarkan bir zincir yada sahil prizlerindeki toprak iletkeni arasında) gerilimi ölçün ölçümü motor aksamı ile alsam olur mu?
6-tekneniz ile sorun yaratacağını düşündüğünüz diğer yakın tekneler arasında ölçüm yapın teknemin değil de benim Bengül teknesi sahibi Cengiz Abi ile aramda bir gerilim var, araya bira döktüm mü geçiyor. :)  teknelerin motor aksamları arasındaki gerilimi ölçsem olur sanırım.
7- Hava soğuk ancak dalarak AVO metrenin bir ucunu tutyelere değdirip diğer ucunu kıyı topraklamasına değdirerek omaj ve gerilim ölçün tutya sadece şaftta var.  dolayısı ile dalmadan tekne içinde de yapabilirim herhalde
8-Sahil prizinde gerilim ölçün sizin tekneniz bağlı değilken ve eğer tanıyorsanız yakınızda bağlı diğer tekne  sahiplerine rica ederek hem tüm alıcılarını kapatmış halde hemde sahilden enerji aldıkları anda ölçümü tekrarlayın.
yukarıdaki ilk  7 madde deki söylediğim ölçümleri  8 madde de söylediğim gibi yaparak ikinci defa ölçerseniz teknik olarak sonuca ulaşmanız olası.

yukarıda saydıklarım söylediğim gibi sahilden elektrik almıyorsunuz tekne kendi DC kaynaklarıyla demirli bekliyor durumu için
Sahilden enerji aldığınızda aynı ölçümler bu sefer değişik bir biçimde yapılmalıdır.

ancak belirtmeden geçemeyeceğim sizin tutyeleriniz anod olmaya özenmiş durumda yani üzerlerinden metal yollama eğiliminde.
 Bu durum sizin teknenizde olası bir sızıntı yı düşündürüyor.  nasıl oluyor o sızıntı
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 16, 2010, 23:49:29
2-Pens ampermetre ile değil akü kutup başlarından artıyı çıkarıp ampermetreyi araya seri bağlayarak ölçün.
3- Buda aynı şekilde  
4- Evet şeyettiriyorsunuz.
5- Şaftın üzerini temizleyerek o noktayla sahil toprağı arasında. Bu ölçümde dikkatli olun sahil toprağını prizden ölçmeden önce prizde toprağı  belirleyin.
6- Bira ilişkisi kurduğunuz tekne motor aksamı ve sizin motor aksamı arasında olur. ancak her iki tekne arasında ki omaj ve gerilim ölçümü esnasında sahil elektrik bağlantısını kesin. bu birinci ölçüm değeri ikinci ölçümde sadece siz sahile bağlanın. üçüncü ölçümde siz sahille bağlantıyı kesin komşunuz bağlansın.
dördüncü ölçüm her ikinizde sahile bağlı olsun.
Ölçüm noktaları sail drive değilse şaftın tekne içinde kalan kısmından ve özellikle temizlenerek yapılabilinir.
7- Şaftınızın deniz içinde dönen kısmına mı  bağlı tutyeniz? Bunu anlayamadım

Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Umut Korkmaz - Kasım 16, 2010, 23:59:57
7- Şaftınızın deniz içinde dönen kısmına mı  bağlı tutyeniz? Bunu anlayamadım evvet.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 17, 2010, 00:08:29
Galvanik korozyonla ilgili paylaşacaklarım bitmedi ama hemen aklıma gelen bir şeyden bahsetmek isterim.
Bazı teknelerde sahilden toprak almadan elektrik sistemi donatılır. Galvanik korozyonu önlemek bakımından ve bu teknede izalasyon trafosu varsa tekne metal aksamı sıfırlama yapılarak (dikkat edin sıfırlama diyorum topraklama değil) elektriğin olası tehlikesinden korunmak mümkündür. Ancak özellikle çıplak ayak ve ıslak zeminde akıma maruz kalırsanız nasıl olsa kaçak akım rölesi var diye sevinmeyin bu durumda kaçak akım rölesi çalışmaz.
Kaçak akım rölesi faz ve nötr girişli ve çıkışlıdır.
Fazdan geçen akım kendi üzerindeki nötr hattından geri dönmeyip sunni başka bir nötr hattına akarak işlem yaptığında otamatik şalterini milisaniyeler bazında attırmaya proğramlı dizayn edilmiş kaçak akım rölesi ( Ki bu özelliği sayesinde sunni nötr oluşturarak usulsüz elektrik kullanımının da önüne geçmeyi amaçlar kaçak akım rölesi) işte böylesi bir sıfırlama sisteminde normal bağlantı koşulunda devreyi kesmez.
Devreyi kesebilmesi için özel bir bağlantı gerektirir.
Bir ara bu şemayıda çizerim ilgilenen olursa.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 17, 2010, 00:14:20
Mavi okla işaretli noktayamı bağlı Umut korsanım

(http://img833.imageshack.us/img833/7403/aft.png)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 17, 2010, 00:23:49
F6 iskelesinde tam Umut'un teknenin altında insan bileği kalınlığında bir kablo gözüküyor. Eğer bu 220 iletim kablosuysa teknelere zararlı mıdır?

Bu arada Can korsan Umut korsan offline. Cevabı ben vereyim; teknesinin tutyası aynen o şekilde bağlı.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: mehmetsutcu - Kasım 17, 2010, 00:36:37
İlgi ile izliyorum... ::)

Fakat bu yazılanların çoğunu nadir yatçılar biliyor. Yabancılar hariç.
Tabii ki benim de bilmem gerekir fakat bazı öneriler galiba beni aşıyor...
Şu ölçme aletini bile tam olarak nasıl kullanacağımızı bize birinin anlatması lazım... Küçük bir ölçme aleti aldım elektronik çarşıdan ...
Teknede duruyor. :-[
Ona sıra gelmedi daha ...  :)
Almamın nedeni ise bu gibi durumlar için... Bazı yerlere yanaşıyoruz, derme çatma iskele... Ne idiği belirsiz bir priz den elektrik almak gerekebiliyor.
Bu prizi kontrol ettikten sonra elektriği bağlamak bana daha mantıkl gelsede  yapamadım...
En azından etrafta daha önce denenmiş prizi kullanmaya çalıştım...  8)  
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 17, 2010, 00:41:33
Valla benim  mesleğim elektrik elektronik ama işimizin içinde balans önemli bir yer tutar.
2500 - 3000 devirlerde dönen şafta bağlı bir tutye ciddi sarsıntılara vuruntuya maruz bırakır şaftı ve pervaneyi bu gözden uzak tutulmamalı.
Denizin altından, toprak altından giden kabloda yada havai hattın etrafında manyetik alan meydana gelmesi kaçınılmazdır. Ve iletim hatlarında akım kablo merkezinden değil dış kısmından geçmeyi yeğler (şimdi burada gereksiz açıklama yapmayacağım nedenlerden dolayı) Bu nedenle yüksek gerilim hatlarında kullanılan kabloların ortası boştur boru gibi yani.
havai hatlarda oluşan değişik sorunlar;
krona olayı, hava şartlarıyla oluşan kondansatör etkisi  gibi olumsuzluklar değişik metotlarla giderilir.
Ancak yeraltından ve deniz altından giden kablolarda öncelik sızdırmazlıktadır. Nem su almamalıdır. Bunu sağlamak genelde yeterli görünür ama işte böylesi iskelede bağlı duran teknelerde ciddi sorunlar yaratır. Önlem almak zormudur. Hayır ama bunu sanırım tekne sahibi değil marina yöneticileri yapmalı diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 17, 2010, 01:02:37
Şöyle yapabilirsiniz Mehmet Sütçü korsanım;
İskelede ki prizin içine ölçü aletinin proplarına daldırıp ölçme yapmaya çalışacağınıza, iskelede ki prizlere uygun bir başka fiş alın ucunada 1 metre kablo ekleyin her üç bağlantıyı yapıcaksınız ama fiş içinde (faz -nötr - toprak).
Sonra o kablo uçlarına üçlü bir klemens bağlayın iskele gerilimini ölçmek istediğinizde priz içine prop sokmaya çalışmaktansa o klemens üzerinden kolaylıkla ölçüm yapabilirsiniz.
Ve bu konuda  oldukça dikkatli ama illa ki meraklı da olmak gerek ki her yerde işin uzmanı bulunmayabilir.
Sözgelimi güneye indiğinizde sahil kasabasında elektrik almanız gerekebilir. Ve tesadüf bu ya ölçme işlemi yapmadan gerilim aldığınız kaynak ya oldukça yüksek gerilim yada oldukça düşük gerilim veriyor olabilir.
O zaman elektronikleriniz redresörünüz için tehlike başlar. Onları boşverin sizler tehlikeye maruz kalabilirsiniz.
Çarşıdan aldığınız AVO metrelerde gerilim ölçme esnasında propların yerine tam oturduğuna, prop kablosunda ezik çatlak olmadığına,
ve ölçme aletinin gerilim kademesinde önce en üst kademeye alınmış olduğuna dikkat edin.
En önemliside akım gerilim omaj ölçme işlemleri arasında proplardan siyah renkli olan eksi uç dediğimiz  özellikle AC akım ölçmede ayrı bir jaka takılarak ölçme yapılır . Akım ölçme işleminiz bittiğinde probun  jakını değişmeden gerilim ölçmeye kalkarsanız kısa devreye neden olursunuz.
Her AVo metrenin içinde kısa devre koruyucu devre olmayabilir. Dikkatli olmanızda yarar var.

Son bir hatırlatma ben bunca yıllık meslek içindeyim elektrikten korkarım.
Elektrik kendinden korkana saygı sevgi duyar. Mümkünse plastik izoleli eldiven kullanın.
Ayaklarınız çıplak, ıslak olmasın.
Çok zorlandığınız ama illaki yapılması hayati önem taşıyan bir elektrik işleminde sol ayağınızı kaldırın ve mümkünse sağ elinizin parmaklarının dışıyla ön kontrol edin.
Aman ha bu bir öneri değil çok zorda kaldınız kimse yada hiç bir alet yok ve işlemi yapmak zorundasınız. O zaman deneyebileceğiniz elektrik varmı kontrolüdür bu.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 17, 2010, 01:21:50
Su probla olcme isleminin bir diagramini rica etsem zor mu olur?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 17, 2010, 01:23:04
Yooo hemen hazırlayayım
Fiş hazırlayıp ölçme kısmı mı tekrar açıklarmısın Hakan korsanım.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 17, 2010, 01:24:26
Evet aynen öyle. Gözümde canlandıramadım.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Umut Korkmaz - Kasım 17, 2010, 01:43:32
(http://img84.imageshack.us/img84/3848/presentation1h.jpg)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: mehmetsutcu - Kasım 17, 2010, 01:43:47
Bir de bu (avometre herhalde) üzerinde bir sürü seçenekler olan sviç var... Bu sviçin geldiği, gösterdiği o acayip yazılı rakkamlar işaretler ne ifade ediyor. Neyi ölçerken, neyi nereye ayarlıyacağız...

Benim elektronik çarşıdan aldığım böyle bir şey... Çok da ucuzdu...

(http://img683.imageshack.us/img683/2843/digitalolcualetimultime.jpg)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Umut Korkmaz - Kasım 17, 2010, 01:46:12
mavi sviç mi?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Umut Korkmaz - Kasım 17, 2010, 01:47:02
oh oh oh... süper gidiyo.
bu topikten 3-4 tane topik çıkacak.
soran olursa topiğiniz doğurdu deriz.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 17, 2010, 01:50:34
Kabloyu bu biçimde hazırlarsınız

(http://img221.imageshack.us/img221/9383/37173330.png)

Klemense de her üç kabloyu bağlayın 1- 2 faz ve nötr diğer uç toprak ucu
avometrenin kırmızı ve siyah ucunu 1 ve  2 nolu klemense sıkarsanız ve elinizde direk prizden ölçüm yapabilen bir aparat olmuş olur. dikkat edeceğiniz AC en büyük değerde ölçmektir.
Uçları AC gerilim ölçmede istediğiniz şekilde bağlayabirsiniz kırmızı uç 1 ede 2 yede bağlanabilir.

Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Umut Korkmaz - Kasım 17, 2010, 01:53:19
Mavi sviçin "HFE Measurement" deyu bir işlevi varmış ama pek de kullanılmazmış.  transistörün hfe'sini ölçüyon ama hfe nedir ben bilmiyom.

hfe Measurement - Insert the transistor in the test socket with the leads matching the E C B postions. The display will show the approximate gain of the transistor. This function is, frankly, pretty rarely used.

Transistor test - The hfe test on a multimeter is rarely used. However, each bipolar transistor has the circuit equivalent of two diodes within it, and testing these is often done. The common terminal of the two diodes is the base of the transistor - for an NPN transistor, the two anodes are at the base. For a PNP transistor the two cathodes are at the base. Many transistor failures will be accomanied by one or both of the diode equivalents within the transistor failing.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 17, 2010, 01:56:17
Valla bir ara kendimi Kadıköy Üsküdar dolmuşunda hissettim.
Umarım yanılmışımdır.
Gecenin bu saatinde yaşlı ve bunak bir korsanla uğraşıyorsanız. Üstelik bayram günü alacağınız olsun. $$#.:
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Umut Korkmaz - Kasım 17, 2010, 01:58:59
bana diyorsanız estağfurullah, uğraşmak ne kelime, keyifle izliyorum.   :-*
fişler size değil merak etmeyin, O kendini bilir.  &+^^
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 17, 2010, 01:59:57
Abi avometrem var en Çin maliından. Sorun o 3 lü ölçümü nasıl yapacağım.

(Umut'un derdi benle Can korsan, bulmuş minicik el kadar adamı uğraşıyor her fırsatta işte benle  !*. )


hemeglenelimhemogrenelim.com :)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: mehmetsutcu - Kasım 17, 2010, 02:02:04
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
mavi sviç mi?

Yok Yok onu sormuştum... Sana lazım olmaz, kurcalama o kadar dediler...:D

Bir de biz kısa devre nasıl tespit ederiz bunu öğrendik mi bu iş tamam...

Daha da başka bi şey lazım değil....
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 17, 2010, 02:06:24
Ama hakkınızı teslim etmeliyim Umut korsan hem güzel espri hemde kısacık zamanda süper hazırlanmış demekki eliniz maharetli siz bir ara bu tarafa gelinde
marş dinamosu şarj dinamosu sargı tekniğini anlatayım sizlere. Kara efe eşliğinde hemide. ?^#Fl
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: mehmetsutcu - Kasım 17, 2010, 02:08:55
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Valla bir ara kendimi Kadıköy Üsküdar dolmuşunda hissettim.
Umarım yanılmışımdır.
Gecenin bu saatinde yaşlı ve bunak bir korsanla uğraşıyorsanız. Üstelik bayram günü alacağınız olsun. $$#.:

Yemin ediyorum bilmiyoruz bu aleti kullanmayı... :)
Kimsede, dikkat ederseniz ben bilmiyorum demiyor... Hatta ve dahii sevinç naralarını sanırım duyuyorsunuz

Şekil 1 altta ispatı bulunuyor.. :o

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
oh oh oh... süper gidiyo.
bu topikten 3-4 tane topik çıkacak.
soran olursa topiğiniz doğurdu deriz.

Alla razı olsun ... :-[
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: mehmetsutcu - Kasım 17, 2010, 02:17:02
Birde akım çeken bir cihazın ne kadar amper çektiğini. akülerin voltajının ne durumda olduğuna nasıl bakarız...

DCV ile DCA nın anlamının ne olduğunu  !*.

 :-[  :-[  :-[

Esas bunak benim galiba... :-[
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: mehmetsutcu - Kasım 17, 2010, 02:20:29
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Abi avometrem var en Çin maliından. Sorun o 3 lü ölçümü nasıl yapacağım.


Ben bile anladım Hakan  ::)      :)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 17, 2010, 16:42:01
Can Korsan aşağıdaki iki konu hakkındaki görüşlerini de anlatırsan çok sevinirim. Marinada ve teknede bir çok ölçüm yaptım ama sonuçlar üzerinde yorum yapamıyorum.

http://www.gezginkorsan.org/forum/index.php/topic,3915.0.html

http://www.gezginkorsan.org/forum/index.php/topic,4180.msg45840.html#msg45840
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 17, 2010, 18:40:20
Orhan korsanım
verdiğiniz linkleri inceledim. İkinci linkteki resimlere bakınca daha çok
kimyasal bir aşındırma aklıma geldi. Ki sizde kimyasal malzeme kullanmadan
temizlemeye başladım diye belirtmişsiniz. Ancak o bölgede ki ölçümleri
alümünyum ray ile çelik bağlantı civataları arasında da ölçmenizi öneririm.
Gerçi sonuç kalibrasyonu iyi  yapılmış yetkin bir cihazla yapıldığında doğru
tahmin edilebilir. Piyasada bulunan sıradan AVo metrelerde yanıltıcı olabilir,
diye düşünüyorum çünkü okuduğunuz değerler milivolt mertebesinde.
Birçok Avo metrede DC gerilim ölçüm kademe aralığı azdır, dolayısı ile
volt kademesinde milivolt ölçme çok sağlıklı olmaz. Ancak ölçümleri ard arda
tekrarladığınızda yaklaşık sonuçlar aldım dediğinize göre tesadüf olması
mümkün değil.  Ancak 2 nolu ölçümlerde sağlıklı sonuç alabilmeniz için
denize daldırdığınız kablo yerine alimünyum bir levha olmalı diye düşünüyorum.
üstelik daldıracağınız levha alanı alümunyum rayın tekne ile temas yüzey alanına
yakın olmalı.
Tekneniz kıçtan kara bağlı olduğunu varsayıyorum. Bu durumda  son bir
ölçüm yaparmısınız. Teknenizden izole edilmiş kıç küpeşte bölgesinden denize
daldırılmış bir levha ile ponton topraklama iletkeni arasında gerilim
görebilecekmisiniz.(tekrar ediyorum tekneden izole edilmiş bir metal çubuk
yada iyisi metal levha )

Bunun dışında söylemek istediğim bir şey var.
Bu tüm korsonlara. Bardağın içine bir çivi ve bir bakır kablo daldırın içine de
limonlu tuzlu su koyun ve gerilim ölçün pil olur deniyor tamam bu doğru ama
bence eksik bir bilgi.
Deniz suyu içinde de olsa asid içindede olsa galvonik bir korozyondan bahsetmek
için anod ve katotun bir gerilim kaynağına bağlanması gerekir. Yani teknemiz bir elektrod sahildeki metaller bir elektrod olsada korozyonun olabilmesi için bu iki elektrod arasında elektriki bir bağlantının olması ve akım dolaşımı söz konusu olmalı.

Kaplama banyolarının anod ucuna bakır koyun katot ucuna demir koyun eğer anod ile katot arasına DC bir gerilim uygulamazsanız elli yılda bekleseniz anod yani bakırdan katota yani demire bakır elementleri akmaz. Olsa olsa içindeki asidin kimyasal aşındırması oluşur ki bu hem anoddaki hemde katottaki elementte gözlenir.

Ve birçoklarının yanlış bildiği kısım galvanik korozyon varsa bu eksiden
artıya değil artıdan eksiye doğru metal akışıdır. Anod artı uçtur ve metal
kaybeder. Katot eksidir ve metal kazanır.

Tekneleriniz sanırım anodik durumda ki metal kaybı söz konusu.
Katotik yapılabilir mi bu mümkün ama bunun başka sorunları beraberinde
getirmesi olası bu sorunlar aşılamazmı?
Aşılır ancak bilgi +para + proje + gönüllü + deney+ deney + deney + zamandan oluşan  aşamaları var buda pro. bir sistem gerektiriyor. Ki onlarda  bunu yapıp önümüze koyuyorlar hemde sanıldığı kadar ucuz olmayan yöntemlerle.

Son birşey bir sıvı içindeki herhangi iki iletken arasında gerilim ölçebiliyorsak milivolt seviyesinde olsa bile. Uygun bir bağlantı ile bu ölçtüğümüz iletkenler arasında metal alışverişi olucaktır.
Bunu önlemenin yolu bence Galvanik izalatör değil izalasyon trafosudur diye düşünüyorum.
Tutyelerle ilgili bir çalışma yapıyorum bittiğinde sizlerle paylaşacağım .
sevgi ve saygıyla
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 17, 2010, 19:16:10
Topraklama hattını kestiğimde de veya başka bir deyişle teknenin ponton ile hiç bir teması olmadığı halde de ölçümler değişmiyor.
Çelik vida ile alüminyum ray çok az farkediyor.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Kasım 18, 2010, 19:31:34
  Can korsanım ders düzeninde vaadettiğiniz galvanik korozyon ve topraklama konusunun devamını bekliyoruz >:( >:(
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 19, 2010, 17:13:26
Her karaya cikisimda yapacagim unutuyorum.  Malum bizimki ahsap kayik, delmesi bicmesi kolay. Karinadan disari bir civata cikarayim, pul, somun ve sika ile sizdirmazligini saglayip su altinda kalan kismina bir tutya, icerdeki kalan kisma da bir kablo ile motora baglayayim. Motoru korozyondan koruyayim diyorum. Bu sayede safti da, pervaneyi de  korumus olurum sanirim
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Kasım 19, 2010, 17:42:49
Galvanik korozyon metalleri birbirine yakın olması ile artıyor. Yani korunmak için kullanılack tutyanın korunması gerekn metale mümkün olduğu kadar yakın olması gerekitrki yeterli korunma sağlanabilsin. Hatıradığım kadarı ile Maşallah'ta Yanmar vardı. Yanmar motorların tuzlu su devresinde motorun ön tarafında bir kör tpaya bağlı bir tutya olması gerekir. O tutyayı gerektiği kadar sık değiştirmek işe yarayabilir. Ahşap teknelerde nem de önemli bir sorun, motor bloğu üzerine bir tutyayı bağlamak bu rutubetli ortamda motor dış gövdesini de korur mu?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 19, 2010, 17:57:00
Eve gidince cizerek anlatmaya calisayim Ahmet abi. Korozyondan kastim pas degildi, galvanik korozyondu. Yani motorda tutya yoksa karina disina yani suda olan bir tutya ile motorun etkilenmesini engellemek.  Bu arada benim motorda tutya yok sanirim.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 19, 2010, 19:54:51
Yanmar motorda birden fazla galvanik anot(tutya) vazifesi gören civata(kör tapa) olması gerekir. Civata kafalarında işaret olması lazım.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 19, 2010, 20:25:48
Şimdi bir tesbit yapalım korsanlar.
Teknemiz devamlı denizde  yani sürekli seyir halinde ise
(kıyıya hiç gelmediğini varsayıyoruz)
galvanik korozyon gene oluşurmu.
Bu konudaki yanıtlarınızı bekliyorum.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Kasım 19, 2010, 20:43:34
Galvanik korozyon tekne yol yaparken de oluşur. Motor bloğuğunun içinde deniz suyu sürekli dolaşmasına rağmen de oluşur. Hatta direkte rutubetlenmeye bağlı olarak da oluşur. Elektriğin hız ışık hızı olarak kabul eidlir Yani teknenin hızı elektrik hızı yanında kolaylıkla ihmal edilebilir.

Teorik olarak bakarsak seyir halinde galvanik etkinin şaft ve pervane açısından azlabileceğini varsayabiliriz. Paslanmaz çelik aslında üzerinde oluşan oksit yani pas nedeni ile paslanmaz. Üzerinde olışan pas tabakası gözenekli değildir ve altındaki metali korur. Su içinde ise paslanmaz çelik yeterli oksijeni bulamaz, bu nedenle aktif hale geçer ve galvanik olarak daha fazla etkilenir. Ancak pervane ve şaftın yol yaparken dönmesi etrafında yeterli oksijen varlığını sağlar ve paslanmaz çelik oksitlenerek pasif hale geçer.   
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Kasım 19, 2010, 20:44:24
Ben de bir kaç Yanmar talimatına baktım. Hiç birinde tutyadan bahsedilmiyordu.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 19, 2010, 20:54:58
Şimdi bir tesbit daha yapalım mı?
Galvanik korozyondan bahsedebilmek için kapalı bir devre gerekli.
Ahmet korsanın anlattıkları tabiki korozyon ancak Galvanik korozyon değil.
Korozyon yani aşındırma  olabilmesi için bir anod bir katod,  elekroliz (bu deniz suyu oluyor örneğimizde) ve bir gerilim kaynağı ile kapalı bir elektrik devresini sağlaması için iletkene ihtiyaç var.
Şimdi soruyorum sürekli yol yapan bir teknede.
hangisi anod, hangisi katot, kapalı elektrik devresi hangisi,
sistemi çalıştıran kaynak hangisi ve akım dolaşım yolu ne şekilde sağlanıyor.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Kasım 19, 2010, 21:25:47
Pervane ve şaft anot ve katot ikilisin oluşturuyor. Elektriki olarak birbirlerine bağlılar, Deniz suyu da hareket halinde olsa da mevcut. yani elektrik akımı oluşması için her şey var.




 
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 19, 2010, 21:32:16
Bakın Ahmet korsanım pervane ve şaft anod katot ikilisini oluşturur diyorsunuz. Oysa elektriki olarak bakıldığında her ikiside aynı kutup üzerinde. Pervane şafta özel bir izalasyon malzemesi marifetiyle bağlanmıyorsa ve her ikisine ayrı ayrı + ve - kutuba bağlamıyorsanız, denizde motor gücüyle yada yelken marifetiyle giden bir teknede
galvanik korozyon oluşmaz.
Korozyon oluşabilir ama bu deniz suyunun yıpratıcı etkisi ile olur.
Fakat bu galvanik korozyon değildir.
Bakın biraz izin verin çiziyorum daha iyi anlıyacaksınız sanırım.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 19, 2010, 21:51:32
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Ben de bir kaç Yanmar talimatına baktım. Hiç birinde tutyadan bahsedilmiyordu.
Benimkinde var. Yeni değiştirdim.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 19, 2010, 21:59:58
Yalıtılmamış tüm metaller toprağa(veya denize) gömüldüklerinde galvanik korozyon olur. Bunun miktarı gömüldükleri ortamın özelliklerine göre değişir.
Oluşan galvanik korozyonu önlemek amacıyla,  meydana gelen akımı nötürleştirmek için karşı akım vermek gerekir. Karşı akım verme işlemi ya trafo ile sabit sistemden veya kurbanlık anot ile yapılır. Teknelerdeki tutya bu işe yarar.
Bunların detaylı hesapları vardır. Yıllardır karada ve denizde yaptığımız bir iş.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 19, 2010, 22:25:42
Sorumu aşağıdaki kıytırık görselle soruyorum. Bu sistem işe yarar mı? Teknenin karinasındaki bir tutya motora bağlanırsa fayda eder mi?

(http://img534.imageshack.us/img534/5594/tutya.jpg)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Kasım 19, 2010, 22:32:56
Pervane ve şaft ikilisinin galvanik korozyonunu önleyebilir. motora etkisinin olması ise biraz zor. Motor içinde dolaşan tuzlu suyu bence ayrı bir kap olarak almamız gerekir. Deniz ile ilişkisi büyük ölçüde kesilmiştir. Ayrıca mesafe de çok uzundur. Motor soğutma kalanlları içnide galvanik bir etkileişm varsa ki vardır, bu etki neden denizdeki bir tutya tarafından engellensin?

Sorunun cevabı şu şekilde de veirebilir. Sayın Zorlu teknenizde kullandığınız led aydınlatmalarınızı aküden aldığınız enerji ile kullanıyorsunuz. Teknenizde bulunan (büyük ihtimalle ledli olan) el fenerinizi yaktığınızda aküye bağlı olan aydınlatmanız etkileniyor mu?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 19, 2010, 22:45:47
LED'lerime laf ettirmem :)

Peki yukarıdaki şekildeki düzeneği salma civatalarına da bağlarsam? Salmanın erimemesine faydası olur mu?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 19, 2010, 22:46:47
Hayır Orhan korsanım yanlış bilgi aktarıyorsunuz.
Sizin söylediğiniz ortamın şartlarından etkilenerek uğradıkları yıpranma, delinme erime, Galvanik korozyon değildir. Toprağa sıradan bir inşaat demirini saplayın toprağın yapısı ile ilintili olarak bir kaç yılda demirde yıpranma başlar bu galvanik etki değildir. Sözgelimi kireçli toprakta bu işlem hızlıdır ama  çöl kumunda onlarca yıl alabilir.
Burada kimyasal korozyon sözkonusudur.
Mutfak mermerinizin üstüne bildiğiniz yoğurdun yeşil suyunu ya da kolayı ya da limon suyunu dökün . Orada da korozyon olur bunun adı da galvanik korozyon değil kimyasal korozyondur.
Tekrar ediyorum sizin sandığınız gibi olsaydı galvoneteknik kaplama işleminde kaplanacak malzemeyi ve kaplama yapılacak malzemeleri
asit banyosu içine atar ve beklerdik. Elektriki bir bağlantı yapmadan.
50 yıl da bekleseniz kaplama banyosu içine koyduğunuz kaplanacak malzeme ve kaplama  arasında metal alışverişi olmaz.
Kaplama Yapılacak malzemede ve  kaplanacak malzemede de erime olur ama bu galvanik değil kaplama banyosunda bulunan asidik çözeltinin kimyasal etkisidir.
Denizde gördüğünüz metal dubalarda da zamanla çürüme erime oluyor özellikle oksijen ile irtibatlı kısmında daha çok olmak üzere.
Şimdi burada, dubada yani galvanik korozyondan bahsedebilirmiyiz.
Bu deniz suyu, oksijen, dalga aşındırması, atmosferik şartların etkisi, ve güneşle ısınıp daha sonra soğuması günlerce aylarca devam etmesi nedeniyle oluşan bir korozyondur.
Ama asla Galvanik korozyon değildir.
Hele hele Ahmet korsanın şaft anodu, pervane katodu oluşturur söylemi
şehir efsanesinden öte gitmez.
Ha olmazmı olur tabiki, söylediğim gibi  derlin ya da cestamit ya da teflondan özel bir burç yaptırırsanız. Şaftın üzerine suyla doydukça yalıtkanlığını kaybetmeyecek bu burcu geçirdikten sonra pervaneyi bu burcun üzerine geçirirseniz. Sonrada şafta (- ) pervaneye (+) kutupla irtibatlandırırsanız orada pervaneden şafta doğru metal alışverişi başlar ve zamanla pervane erir, İşte bu galvanik korozyondur.
Yani galvanik korozyondan söz ediyorsanız illaki bir gerilim işin içinde olmalıdır.
Güneyde çok bakir koylar var.
Gidin teknenize o koya bağlayın tüm elektriki sistemleri kapayın aküleri çıkarın yani.
30 sene o koyda beklesin tekneniz.
elebetteki pervane, şaft ve gövdedeki metal yüzeylerde erime delinme oluşur ama bu dediğim gibi galvanik korozyon değildir.
Sizlerin dediği doğru olmuş olsaydı. O koyda bekleyen teknenin şaftı pervanenizin malzemesiye kaplanmış olurdu.
Güvertedeki direk dibi yada küpeşte raylarında ki erimeler özellikle ergitmek için bir düzenek kurmadıysanız deniz suyunun ve temizleme malzemelerinin kimyasal yıpratmasıdır.
Son birşey daha
Alüminyum bir tekneye bakır bir para atın
mutlaka o para tekneyi atıldığı yerden denize çıkana kadar delip gidecektir türü şehir efsaneleri dolanıyor lütfen bunlara inanamayın.
Bozuk paraya eksi kutup tekne gövdesine artı kutup vermedikçe, ve paranın atıldığı kısma özel havuz yapıp deniz suyu koymadıkça bu mümkün değildir.
Aslında çizim ile göstermeye çalışacaktım ama anladım ki önyargıları kırmak atomu parçalamaktan daha zor .
Bu konuda sorunu olan korsan varsa Galvanik korozyonla ilgili yani
Elimden gelen teknik bilgi ve beceriye ne nakit ne de likit karşılığı
olmaksızın paylaşmaya hazırım. Dileyen olursa açık meil adreslerini yazsınlar gerekli bilgileri göndereyim.

Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 19, 2010, 22:56:31
Abi, bilgi paylaşımının maille değil hep birlikte ve herkesin okuyup bilgileneceği şekilde olması buranın keyfi değil mi? Karşıt fikirler olsa da korsanca keyifle herkes fikir cimnastiğinden sanırım memnun. O zaman 50 platforma bölünür, birine üye olan diğerini kaçırır. Viya böyle  :-*
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 19, 2010, 22:57:51
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Pervane ve şaft ikilisinin galvanik korozyonunu önleyebilir. motora etkisinin olması ise biraz zor. Motor içinde dolaşan tuzlu suyu bence ayrı bir kap olarak almamız gerekir. Deniz ile ilişkisi büyük ölçüde kesilmiştir. Ayrıca mesafe de çok uzundur. Motor soğutma kalanlları içnide galvanik bir etkileişm varsa ki vardır, bu etki neden denizdeki bir tutya tarafından engellensin?

Sorunun cevabı şu şekilde de veirebilir. Sayın Zorlu teknenizde kullandığınız led aydınlatmalarınızı aküden aldığınız enerji ile kullanıyorsunuz. Teknenizde bulunan (büyük ihtimalle ledli olan) el fenerinizi yaktığınızda aküye bağlı olan aydınlatmanız etkileniyor mu?

 Kırmızı ile işaretlediğim yerde söylediğiniz iş nasıl oluyor acaba,  
Galvanik etki için şartları bir kere daha yazayım son olarak.
1-anod  olacak
2-katod olacak
3-elektroliz olucak(motorda tatlı su bulunur soğutma olarak + antifiriz bulunur. Ki antifiriz asidik bir madde değildir, ve kimyasal korozyonu engellemek için konur.)
4-illaki elektik kaynağı olucak
5-elektrik kaynağının bir ucu anoda diğeri katoda bağlanıp akım dolaşması sağlanacak.

 Mavi ile işaretlediğim yerde yazdıklarınızın konuyla ne alakası var bunu da anlayamadım.
bakın Çelenoğlu korsanım sizin birçok bilginizden yararlandım. Yelken kullanma navigasyon ile ilgili olanları. Ama lütfen sırf yazmış olmak üzere bilmediğiniz konularda bilgi kirliliği yaratmayın formda faydalanmak isteyen kişiler bilgi almak yerine gereksiz tartışmaları izliyorlar.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 19, 2010, 23:04:51
Hala sorumun cevabını alamadım. :) Pik salmayı baştan aşağı delip tutya takmak mı? Yoksa yukarıdaki çizimdeki dışa verilen tutyaya salma civatalarına kablo ile temas ettirmek yeterli olur mu?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 19, 2010, 23:12:30
Hakan korsanım sizi çevrimiçi görmediğim için yanıt vermemiştim.
Anlatmayı planladığım konuya sırası gelmeden sormuşsunuz.
Teknemizdeki korumak istediğimiz malzemeyi şaft, pervane, dümen palası şaftı gibi malzemeleri anodik olmaktan çıkarıp katodik yapmak gerek.
Bunu  nasıl yaparız sorusu na gelince.
Tutyalarımızı eksi ile değil artı ile polarize etmeliyiz.
korumak istediğimiz elemanlarıda eksi ile polarize etmeliyiz.
Senin resminde sanırım sen tutyayı eksi ile irtibatlandırmak istiyorsun.
Bu tutyanın erimesini zorlaştırır.
Tutyanın erimesi kötü değildir.
Çünkü kendini feda ederken tekneyi korur.
Tutyalarınız pırıl pırıl çıktığını görüp,
oh süper hiç bişi olmamış diye sevinmemek gerekir diye düşünüyorum.
Ayrıntılar az sonra.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 19, 2010, 23:14:57
Eksi ile artıyı nasıl ayırt edeceğiim? Şafta bağladım, salmaya bağladım bu eksi mi yoksa artı mı?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 19, 2010, 23:15:48
Ama tutyayı tekneyi delip izole edip içerden bir kablo ile irtibatlandırmak,
anlatmak istediğim konuların içinde vardı.
O düşündüğün tekne içine alınmış kablo oldukça işimize yarayacak kabloyu tutya ile ile irtibatlandırırken iyi bir ekleme ve izole ameleyesine ihtiyaç var.
O kablo çok işimize yarayacak nedenini sırası geldiğinde açıklayacağım.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 19, 2010, 23:22:21
İşte şimdi can alıcı noktaya geldik, doğru soru.
Tebrik ederim hakan korsanım.
Azimle çalışan betonu delermiş.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 19, 2010, 23:32:59
Yok ben ahsap karinayi delicem.  :----)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 19, 2010, 23:35:06
Güzel espri idi.
 :-*
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Noyan Bakır - Kasım 20, 2010, 00:50:44
Galvanik akımlara biz ağızda da şahit oluyoruz. Ağızda gümüş (Amalgam) dolgu ile altın veya başka bir
metal var ise galvanik akım oluşuyor. Hatta bu metallerin biri alt çenede biri üst çenede ise ve ağız
kapandığında bu metaller birbirine değiyorsa elektrik çarpması gibi bir his veriyor. Ağıza bir akım da
vermiyoruz. Tükrük ile minik bir pil oluşuyor ve galvanik akım meydana geliyor.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 20, 2010, 01:00:59
Amalgam dolguya çikolatanın aluminyum folyosunun değmesinde hissedilen garip his sanırım bu Noyan abi. Doğru mu bildim?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 20, 2010, 01:02:06
Doğru söylüyorsunuz Noyan korsanım.
Ağız içinde değişik dolgular anod ve katot durumunda oluyor sanırım,
Ve anod ile katot birbirine değdiği anda kısa devre oluşmuş oluyor.
Ağız mukozasının ıslak yüzeyi iletken görevi görüyor.
yani şartlar mevcut.
anod var, katod var, elektroliz olarak tükürük var
elektrik bağlantı kabloları var; Islak ağız mukozası,
ve nihayetinde gerilim kaynağı var. İnsan vücudunda elektrik vardır.
Bu durumda milimikron düzeyinde de olsa galvanik korozyon vardır.
Ancak şöyle yapsak bir bardağın içine tükürük doldursak,
bardağın bir tarafına gümüş diğer tarafına diğer madenden yapılmış dişleri koysak.
Ve tükürüğün kurumaması için bardağın agzını kapasak
yıllarca beklesek herhangibir galvanik korozyon oluşmaz.
Yani anoddan katoda metal akışı başlamaz.
Sadece tükürük içinde ki asidik maddeler nedeniyle her iki dişte deformasyon olur.
Ama birinden diğerine metal akışı görülmez.
 
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Kasım 20, 2010, 01:06:42
Dynaplate tarzı bir topraklamadanmı bahsediyorsan can korsanım
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Ama tutyayı tekneyi delip izole edip içerden bir kablo ile irtibatlandırmak,
anlatmak istediğim konuların içinde vardı.
O düşündüğün tekne içine alınmış kablo oldukça işimize yarayacak kabloyu tutya ile ile irtibatlandırırken iyi bir ekleme ve izole ameleyesine ihtiyaç var.
O kablo çok işimize yarayacak nedenini sırası geldiğinde açıklayacağım.
Birde önemlimi bilmiyorum ama tükürük baziktir
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 20, 2010, 01:13:07
Ancak yediğimiz içtiğimiz şeyler nedeniyle,
Tükürük sıvısı önce nötralize olup sonra kısa süreli de olsa asidik olabilir mi Atilla korsanım. Sözgelimi limon yediğimizde, kola içtiğimizde.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 20, 2010, 01:14:15
Evet bahsettiğiniz topraklama sisteminden bahsetmeye çalışacağım  Atilla korsanım
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 20, 2010, 01:17:02
Ve bakın şimdi bir şey daha anlatmaya çalışacağım iki resim yükleyerek.
Sanıldığı gibi galvanik korozyon herzaman teknemizle başka tekne ya da
sahil arasında oluşmaz. Kendi teknemizin bir yüzeyi anod bir diğer
yüzeyi de katod olabilir.
Böylesi bir durumda kendi kurşunumuzla kazaya uğramamız olası.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 20, 2010, 01:21:37
Birinci resimle ikinci resim aynı resim
sadece ikinci resimde değişik renklerle anlatmaya
çalışacağım kısma dikkat edin.

(http://img259.imageshack.us/img259/8919/saftsistemleripervanetu.jpg)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 20, 2010, 01:27:05
Yukarıda ki resim normal pervane ve şaft ın görüntüsü.
Aşağıdaki resim de ise olayın nasıl oluştuğunu anlatmaya çalışayım.

(http://img190.imageshack.us/img190/7286/saftsistemleripervanetu.png)

Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Kasım 20, 2010, 01:47:46
   O zaman Hakan Z. korsan dynaplate mi kullanmalı?.Bana  aluminyum teknede kullanmayabiliriz dedin.Farkı anlatabilirmisin.Sebebi benim yanmar motorda aluminyum tekne kiti ile şaseleme yapılmış olmasımı yada sistemmi farklı kurulacak :)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 20, 2010, 02:01:12
dynaplate falan deyince bi huzursuz oldum. Kötü bişi diil di mi :D
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 20, 2010, 02:19:45
İşte şimdi zurnanın zırt dediği deliğe geldik.
Eğer tekne karinamız, şaft kovanımız ve pervanemiz aynı polaritede ise yeşil renkli tutyamız işlevine yerine getirir ve teknemiz ile sahil yada başka bir tekne arasındaki galvanik korozyona kendisini feda ederek teknemiz ve ekipmanı nı korur.

Yok aynı polaritede değilse;
Yukardaki resimde Şaft ve pervane aynı polaritedir. Mavi kısımla belirttiğim alan.
Şaft destek kovanı (Kırmızı ile çizilmiş kısım yani) ve tekne karinesi şaft ve pervane grubundan ayrı polaritede olabilir.
Yeşil renkli kısım ise tutya.
İşte bu durumda  galvanik etki nedeniyle tekne gövdesi dolayısı ile şaft kovanı eksi yani katodu oluşturur. (Sızıntı akımları ve topraklama nedeni ile tekne gövdesinin eksi polaritede olduğunu varsayıyorum.)
Şaft ve pervaneninde artı yani anodu oluşturduğunu varsayalım.
Bu durumda bizim tutye de artı gruba dahil. Ama sahibi tarafından izne gönderilmiş uşak konumunda.
Çünkü her halukarda anoddan katota metal alışverişinde,
anodun katoda en yakın kısımları önce erimeye başlar.
Mesela Umut Korkmaz korsanımın teknesinde yerinden fırlayıp gitmiş pervane öyküsü bana bu olayı düşündürüyor.
Şaft çelik olduğu için öncelikle pervane gidiyor katoda daha yakın olduğu için.
Pervane yatagındaki en ufak boşluk bile ileri geri yolda vuruntu nedeni ile yatağını çatlatıp yada kırıp fırlayıp gidebilir.
Keşke Umut korsanın pervaneye bulabilme imkanı olsaydı bu bize önemli veri kazandıracaktı.
Tabi böyle olmamış ta olabilir. belki bir yere sürtme yani mekanik etki nedeniyle yatağı kırılmış ve yerinden çıkmış olabilir ama. Benim düşüncem pervane yatağının laçkalaşmasına yukarıda anlattığım olay neden olmuş gibime geliyor.
Çünkü Umud korsan teknenin altına baktığında şaşırdığını yazmıştı pervane somunu yerinde duruyor ama pervane yokmuş yanlış hatırlamıyorsam.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 20, 2010, 02:23:36
Atilla korsanım izin verirsen DYNAPLATE ile ilgili konuya sonra girelim konu dağılmasın.
Malum ben yaşlı ve bunak bir korsanım istimi tutturdum mu kolay istim kaçtımı zor geliyor geri.
 9kly3 :-[ :-\
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 20, 2010, 02:38:57
Birde teknem olmadığı için bilmiyorum, Korsan dostlar bilgi verirlerse sevinirim.
Böylelikle tezimi daha doğru veriler üzerine kurabilirim.
Sorum; teknelerinizin altına sürdüğünüz zehirli boyalar iletken yapıdamıdır?
Bana bakır sülfat ile karıştırılıp bakır oksid olması nedeni ile iletken yapıda gibi geliyor.
Böylelikle tutya benzeri bir işlem görüyor sanırım.
Üzerinden kaybetdikçe kekamoz yapışmasını önlemiş oluyor.
Yani terayağı kabından her sabah birkaç bıçak sıyrığı aldığımızda,
terayağ kalıbının bitmesinde ki gibi.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Kasım 20, 2010, 02:48:00
Cehaletimi mazur görün ama kırmızı ile mavi alanlar aynı tuzlu su içinde ve aynı yerlere değerken nasıl farklı polaritede olurlar? Tuzlu su iletkense kısa devre yapmaz mı bu meretler  :-[
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 20, 2010, 02:52:42
İşte o kısa devre dediğiniz şey Galvanik korozyonun ta kendisi oluyor
Hakan korsanım.
Günlerdir bunu anlatmaya çalışıyorum.
 1w5ey8 1w5ey8
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 20, 2010, 02:54:23
Şaft kovan yatağı içinde şafta yataklık yapan sanırım derlin yada kestamit türü bir burç var ve bu burç marifetiyle şaftla kovan yatağı arasında direk temes önlenmiş oluyor.
Ama pervane şafta sıkı sıkıya geçiyor.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 20, 2010, 03:02:03
Böylelikle şaft kovan yatağı eksi ve
şaft, pervane ve tutya grubu artı polaritede ise;
artı yani anod grubundan eksi yani katoda doğru bir metal akışı başlıyor
ve böylelikle en önce pervane gidiyor.
Sanırım pervaneleriniz, bronz, alüminyum gibi malzemelerden yapıldığı için çelik şafta göre soymetal soyolmayan metal meselesinden dolayı önce pervane darbe almış oluyor.
Tabi bu anlattığım durum kendi silahımızla vurulma durumunda.
Sahille yada başka bir tekneyle aramızdaki galvanik korozyonda ise tutya en dışta olduğu ve pervane, şaft, tutya grubunun en soysuz metali olduğu için önce tutya darbe alıyor.
yanlışsam düzeltin lütfen, tuzlu suda çinko kalay kurşun karışımı tutyalar,
tatlı sularda ise magnezyum tutyalar kullanılıyor.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 20, 2010, 08:26:23
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Hayır Orhan korsanım yanlış bilgi aktarıyorsunuz.
Sizin söylediğiniz ortamın şartlarından etkilenerek uğradıkları yıpranma, delinme erime, Galvanik korozyon değildir. Toprağa sıradan bir inşaat demirini saplayın toprağın yapısı ile ilintili olarak bir kaç yılda demirde yıpranma başlar bu galvanik etki değildir. Sözgelimi kireçli toprakta bu işlem hızlıdır ama  çöl kumunda onlarca yıl alabilir.
Burada kimyasal korozyon sözkonusudur.
Mutfak mermerinizin üstüne bildiğiniz yoğurdun yeşil suyunu ya da kolayı ya da limon suyunu dökün . Orada da korozyon olur bunun adı da galvanik korozyon değil kimyasal korozyondur.
Tekrar ediyorum sizin sandığınız gibi olsaydı galvoneteknik kaplama işleminde kaplanacak malzemeyi ve kaplama yapılacak malzemeleri
asit banyosu içine atar ve beklerdik. Elektriki bir bağlantı yapmadan.
50 yıl da bekleseniz kaplama banyosu içine koyduğunuz kaplanacak malzeme ve kaplama  arasında metal alışverişi olmaz.
Kaplama Yapılacak malzemede ve  kaplanacak malzemede de erime olur ama bu galvanik değil kaplama banyosunda bulunan asidik çözeltinin kimyasal etkisidir.
Denizde gördüğünüz metal dubalarda da zamanla çürüme erime oluyor özellikle oksijen ile irtibatlı kısmında daha çok olmak üzere.
Şimdi burada, dubada yani galvanik korozyondan bahsedebilirmiyiz.
Bu deniz suyu, oksijen, dalga aşındırması, atmosferik şartların etkisi, ve güneşle ısınıp daha sonra soğuması günlerce aylarca devam etmesi nedeniyle oluşan bir korozyondur.
Ama asla Galvanik korozyon değildir.
Hele hele Ahmet korsanın şaft anodu, pervane katodu oluşturur söylemi
şehir efsanesinden öte gitmez.
Ha olmazmı olur tabiki, söylediğim gibi  derlin ya da cestamit ya da teflondan özel bir burç yaptırırsanız. Şaftın üzerine suyla doydukça yalıtkanlığını kaybetmeyecek bu burcu geçirdikten sonra pervaneyi bu burcun üzerine geçirirseniz. Sonrada şafta (- ) pervaneye (+) kutupla irtibatlandırırsanız orada pervaneden şafta doğru metal alışverişi başlar ve zamanla pervane erir, İşte bu galvanik korozyondur.
Yani galvanik korozyondan söz ediyorsanız illaki bir gerilim işin içinde olmalıdır.
Güneyde çok bakir koylar var.
Gidin teknenize o koya bağlayın tüm elektriki sistemleri kapayın aküleri çıkarın yani.
30 sene o koyda beklesin tekneniz.
elebetteki pervane, şaft ve gövdedeki metal yüzeylerde erime delinme oluşur ama bu dediğim gibi galvanik korozyon değildir.
Sizlerin dediği doğru olmuş olsaydı. O koyda bekleyen teknenin şaftı pervanenizin malzemesiye kaplanmış olurdu.
Güvertedeki direk dibi yada küpeşte raylarında ki erimeler özellikle ergitmek için bir düzenek kurmadıysanız deniz suyunun ve temizleme malzemelerinin kimyasal yıpratmasıdır.
Son birşey daha
Alüminyum bir tekneye bakır bir para atın
mutlaka o para tekneyi atıldığı yerden denize çıkana kadar delip gidecektir türü şehir efsaneleri dolanıyor lütfen bunlara inanamayın.
Bozuk paraya eksi kutup tekne gövdesine artı kutup vermedikçe, ve paranın atıldığı kısma özel havuz yapıp deniz suyu koymadıkça bu mümkün değildir.
Aslında çizim ile göstermeye çalışacaktım ama anladım ki önyargıları kırmak atomu parçalamaktan daha zor .
Bu konuda sorunu olan korsan varsa Galvanik korozyonla ilgili yani
Elimden gelen teknik bilgi ve beceriye ne nakit ne de likit karşılığı
olmaksızın paylaşmaya hazırım. Dileyen olursa açık meil adreslerini yazsınlar gerekli bilgileri göndereyim.


O zaman biz veya bütün dünya boş yere mi boru hatlarına çinko anot veya trafo bağlayıp. akım vererek  katodik koruma yapıyoruz?

Galvanic korozyon ve katodik koruma teorisi ile ilgili olarak aşağıdaki referansı okumanızı öneririm.
http://www.bushman.cc/pdf/corrosion_theory.pdf
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 20, 2010, 08:39:15
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Böylelikle şaft kovan yatağı eksi ve
şaft, pervane ve tutya grubu artı polaritede ise;
artı yani anod grubundan eksi yani katoda doğru bir metal akışı başlıyor
ve böylelikle en önce pervane gidiyor.
Sanırım pervaneleriniz, bronz, alüminyum gibi malzemelerden yapıldığı için çelik şafta göre soymetal soyolmayan metal meselesinden dolayı önce pervane darbe almış oluyor.
Tabi bu anlattığım durum kendi silahımızla vurulma durumunda.
Sahille yada başka bir tekneyle aramızdaki galvanik korozyonda ise tutya en dışta olduğu ve pervane, şaft, tutya grubunun en soysuz metali olduğu için önce tutya darbe alıyor.
yanlışsam düzeltin lütfen, tuzlu suda çinko kalay kurşun karışımı tutyalar,
tatlı sularda ise magnezyum tutyalar kullanılıyor.
Eğer tutya var ve pervane eriyorsa bunun sebepleri :
1. Tutya malzemesi kötüdür
2. Tutya metal büyüklüğü yeterli akım üretemiyordur
3. Tutya bağlantısında yalıtım sorunu vardır

Tutyanın doğru iş görüp görmediğini test edebiliriz. ABYC(American Boat and Yacht Council) E*2 standartı Appendix 3 te gümüş-gümüşklorid elektroduyla yapılacak ölçümlerle tutyaların nasıl boyutlandırılacağı anlatılmaktadır.
Kısaca şöyle:
Önce tutyasız ölçümler yapılacak daha sonra tutya denize daldırılıp metal ile irtibatlanıp yine ölçülecek. Eğer tutya okunan voltajı -0.200 Volt tan daha fazla düşürüyorsa tutya uygun demektir. Testin nasıl yapılacağını talep olursa anlatırım.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Kasım 20, 2010, 10:13:50
Galvanik korozyon için harici bir elektrik gücüne ihtiyaç yoktur. Metaller kendi voltajları ile pil oluştururlar ve gavanik korozyon oluşur. Bunun bir örneği de ağız içindeki dolgu ve kaplamalr için yukarıdas verilmiş. Bir kaç metalin galvanik değerlerini vereyim:

Çinko:-1.03 V
alüminyom : 0,75V
bronz:-0,27V
316 pasif paslanmaz çelik: -0,05V

İki metal arasında galvanik etkileşim olabilmesi için 0,20V gerlim farkı bulunması gerekir. Daha doğrusu 0,20V gerlim farkında değeri daha yüksek olan metal erir. Bu nedenle - votajı yüksek olan metaller tutya olarak kullanılır.  Magnezyum -1,6V  değerindedir ve tatlı suda kullanılır. Çinko ise 1,03V değeri ile deniz suyunda kullanılır. Amaç Daha yüksek voltaj farkı yaratarak arada kalan metallerden değil tutya gibi bir metalden elektrik akımı sağlamak ve onun erimesi ile diğerlerini korumaktır.

Bu işlenm tekne seyir halinde iken de devam eder. Çünkü teknenin hzı, elektriğin hzı olan ışık hızına göre yok denecek kadar azdır.

Deniz motorlarında ise tatlı su ve içine koyulan kimyasllar galvanik korozyona karşı koruyucudur ama tatlı su deniz suyu ile soğutulur ve deniz suyu  değişik metallerin bir arada bulunduğu ısı aktarım parçasından geçer, bu nedenle galvanik korozyon motorun deniz suyu geçen bölümlerinde oluşur.

Galvanik korozyonun salmada etkili olabilmesi için salmanın su içinde başka metallerle elektriki bağlantısı olması gerekir. Ayrıca salma hacım olarak ve yüzey olarak oldukça büyüktür. alanın büyük olması galvanik etki olsa bile yüzeyden ayrılacak parçacıkların ihmal edilecek kadar az olması demektir. Yani salmayı korumaya çok gerek yok, ben korurm derseniz salmayı delip diş çekip üstüne tutya bağlayabilirsiniz.

Teknede izolasyon transformatörü elektrik devrelerinde kaçak oluşması riskine karşı koyulur. Topraklama hattındaki galvanik koruma ise iskelede bağlı metaller veya yandaki teknenin de elektrik kullanması nedeni ile o teknenin su altı parçaları ile sizin teknenizin su altı metallerinin galvanik etkileşimin engeller, ancak bu metaller arasındaki mesafe galvanik akımın çok yüksek olamayacağı kadar fazladır. Bu nedenle şehir şebekesinden elektrik alırken korunma yerine su altı metallerinin klasik tutya ile korunması yeterli olur.

Metallere bağlanan tutyanın hakkıyla çalışabilmesi için tutya metalle iyi bir elektriki bağlantı sağlamalıdır. Bu bağlantı 1 ohm civarıda direnç göstermeli ve 10 ohm'u geçmemelidir.       
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 20, 2010, 11:13:48
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Birde teknem olmadığı için bilmiyorum, Korsan dostlar bilgi verirlerse sevinirim.
Böylelikle tezimi daha doğru veriler üzerine kurabilirim.
Sorum; teknelerinizin altına sürdüğünüz zehirli boyalar iletken yapıdamıdır?
Bana bakır sülfat ile karıştırılıp bakır oksid olması nedeni ile iletken yapıda gibi geliyor.
Böylelikle tutya benzeri bir işlem görüyor sanırım.
Üzerinden kaybetdikçe kekamoz yapışmasını önlemiş oluyor.
Yani terayağı kabından her sabah birkaç bıçak sıyrığı aldığımızda,
terayağ kalıbının bitmesinde ki gibi.
Su altındaki çelik yüzeylere önce epoksi esaslı astar veya macun sürülür. Bunlar yalıtkandır. Bu yüzden salmalarda dikkatli bir epoksi kaplama korozyonu durdurabilir.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 20, 2010, 11:35:59
Bu konuya devam edeceksek önce tanımlar üzerinde anlaşmalıyız. Benim bildiğim ve kaynaklardan doğruladığım şöyle:
Korozyon: Herhangi bir elektrolit(deniz suyu, su, torak vs.) içine daldırılan metalin kimyasal reaksiyon sonucu erimesi.
Temel olarak iki çeşit korozyon olabilir:
1. Eloktrolitik korozyon:Dış bir kaynaktan gelen elektrik akımının metalden geçip eloktrolit içine akmasıyla oluşan korozyon(buna stray current korozyonu da deniyor)
2.Galvanik Korozyon : Bir metalin elektrolit içine daldırılması sonucu oluşan voltaj farklarından oluşan korozyon. Bu voltaj farkları bir kaç nedenden oluşur.
a)Farklı metallerin temas etmesi
b)Elektrolit içinde meydana gelen değişimler
c)Metalin homojen olmaması
d)Yukarıdakilerin kombinasyonu

Yani, özetle galvanik korozyon diyebilmemiz için illa ki iki ayrı metal olması gerekmiyor. Tek bir metal dahi elektrolit içinde galvanik korozyona uğrayabilir. Buna tek bir metalin galvanik korozyonu denir. Nedeni elektrolit içinde meydana gelen değişimlerdir. Bu değişimler toprak resistivitesinde, oksijen konsantrasyonunda,nem miktarında veya bazı iyon konstrasyonlarında olabilirler. Bu değişimlerin ürettiği elektrik akımı metalin bir noktasından elektrolit yoluyla başka bir noktasına akar ve korozyona neden olur.

Tüm bu korozyonları önlemenin bilinen en etkili yolu "Katodik Koruma" dır. Katodik koruma galvanik değeri yüksek bir metal vasıtasıyla(magnezyum veya çinko) karşı akım üreterek korozyona neden olan elektrik akımını nötrleştirmek esasına dayanır.

Teknelerimizde bu iş için tutya dediğimiz çinko anotlar kullanıyoruz. Tutyanın büyüklüğü üreteceği akım değerini belirlediği için teknemize uygun tutya büyüklüğünü belirlemek gerekir.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 20, 2010, 11:43:16
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Böylelikle şaft kovan yatağı eksi ve
şaft, pervane ve tutya grubu artı polaritede ise;
artı yani anod grubundan eksi yani katoda doğru bir metal akışı başlıyor
ve böylelikle en önce pervane gidiyor.
Sanırım pervaneleriniz, bronz, alüminyum gibi malzemelerden yapıldığı için çelik şafta göre soymetal soyolmayan metal meselesinden dolayı önce pervane darbe almış oluyor.
Tabi bu anlattığım durum kendi silahımızla vurulma durumunda.
Sahille yada başka bir tekneyle aramızdaki galvanik korozyonda ise tutya en dışta olduğu ve pervane, şaft, tutya grubunun en soysuz metali olduğu için önce tutya darbe alıyor.
yanlışsam düzeltin lütfen, tuzlu suda çinko kalay kurşun karışımı tutyalar,
tatlı sularda ise magnezyum tutyalar kullanılıyor.
Eğer tutya var ve pervane eriyorsa bunun sebepleri :
1. Tutya malzemesi kötüdür
2. Tutya metal büyüklüğü yeterli akım üretemiyordur
3. Tutya bağlantısında yalıtım sorunu vardır

Tutyanın doğru iş görüp görmediğini test edebiliriz. ABYC(American Boat and Yacht Council) E*2 standartı Appendix 3 te gümüş-gümüşklorid elektroduyla yapılacak ölçümlerle tutyaların nasıl boyutlandırılacağı anlatılmaktadır.
Kısaca şöyle:
Önce tutyasız ölçümler yapılacak daha sonra tutya denize daldırılıp metal ile irtibatlanıp yine ölçülecek. Eğer tutya okunan voltajı -0.200 Volt tan daha fazla düşürüyorsa tutya uygun demektir. Testin nasıl yapılacağını talep olursa anlatırım.
Unuttuğum ama çok önemli bir konu:

Pervane kenarlarının korozyonu iki nedenden olabilir. Birisi galvanik korozyon diğeri ise kavitasyondur.
Galvanik korozyon bronz içindeki çinkonun erimesi sonucu oluşur.
Kavitasyon ise pervane kanatlarının hemen gerisinde basınç farklarından oluşan su buharı zerreciklerinin kısa süreler içinde oluşup kaybolması sonucu meydana gelir.

Galvanik korozyon sonucu oluşan erimiş yüzey(pervanede) gül pembesi rengindedir(çinko gidip bakır kaldığı için)
Kavitasyon sonucu oluşan yüzey ise normal bronz rengindedir.

Kavitasyon ile oluşan bir erozyon varsa pervane kanat yüzeyini büyütmek(dolayısıyla pervane arkasındaki basıncı düşürmek) gerekir.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Kasım 20, 2010, 12:19:19
Pervaneler genellikle bakır alaşımlarından yapılır. Alaşım ise iki metalin karışımıdır. Bu nedenle pervanelerde galvanik korozyon olabilir. Yapı içindeki bu iki metal de birbirine bağlı olduğundan galvanik olarak etkileşim içindedir.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Kasım 20, 2010, 16:57:06
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Galvanik korozyon için harici bir elektrik gücüne ihtiyaç yoktur. Metaller kendi voltajları ile pil oluştururlar ve gavanik korozyon oluşur. Bunun bir örneği de ağız içindeki dolgu ve kaplamalr için yukarıdas verilmiş.
   İnsan vücudunda en küçük birim hücreden tüm vücuda kadar elektrik akımı her yerde var,bu önemlimi bilmiyorum?
   Birde konunun özüyle ilgili bir sorum var.Aptalca gelebilir ama bu kadar şey anlatılınca ve konuda teknik olunca kafam çok karıştı.
   Şimdi içinde deniz suyu olan bir kabın içine ,  krom vida sıkılmış aluminyum levha bıraksam  (elektrrik akımı olmayan bir ortam ) zaman içinde galvanik korozyon olurmu?Olur diyende var olmaz diyende ve bence tüm düğümün çözümü burada.Nedenleriyle bunu anlatabilirmisiniz.Ne olur anlattık ya ..... demeyin anlamadım.Biliyorumki takipçilerdende bir kısmı bu noktayı anlamadı.Teşekkürler Can,Ahmet ve Orhan korsanlarım.En azından böyle bir konuyu sürüklediğiniz için 1w5ey8 1w5ey8 1w5ey8   
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Kasım 20, 2010, 17:33:24
Bir kabın içinde deniz suyu ve aluminyum krom bleşiminden galvanik korozyon olur. Klasik olarak bildiğimiz çinko karbon piller bu şekilde çalışır. Dış kabı metaldir. Ortasındas ise bir sıvının içinde karbon vardır. Plin karbon ucu ile metal ucunu birleştirdiğinizde vidayı aluminyuma vidalamış olursunuz ve dışarıdakı sıvı ile temasta olan metal erimeye başlar. 
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 20, 2010, 18:48:46
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Galvanik korozyon için harici bir elektrik gücüne ihtiyaç yoktur. Metaller kendi voltajları ile pil oluştururlar ve gavanik korozyon oluşur. Bunun bir örneği de ağız içindeki dolgu ve kaplamalr için yukarıdas verilmiş.
  İnsan vücudunda en küçük birim hücreden tüm vücuda kadar elektrik akımı her yerde var,bu önemlimi bilmiyorum?
   Birde konunun özüyle ilgili bir sorum var.Aptalca gelebilir ama bu kadar şey anlatılınca ve konuda teknik olunca kafam çok karıştı.
   Şimdi içinde deniz suyu olan bir kabın içine ,  krom vida sıkılmış aluminyum levha bıraksam  (elektrrik akımı olmayan bir ortam ) zaman içinde galvanik korozyon olurmu?Olur diyende var olmaz diyende ve bence tüm düğümün çözümü burada.Nedenleriyle bunu anlatabilirmisiniz.Ne olur anlattık ya ..... demeyin anlamadım.Biliyorumki takipçilerdende bir kısmı bu noktayı anlamadı.Teşekkürler Can,Ahmet ve Orhan korsanlarım.En azından böyle bir konuyu sürüklediğiniz için 1w5ey8 1w5ey8 1w5ey8  

Şimdi bu soruyu benim tanımlarımla cevaplayalım.

Eloktrolit var : Deniz suyu
Eloktrolit içine gömülmüş metal var : Paslanmaz çelik(krom) ve alüminyum

Burada oluşan korozyona bimetalik galvanik korozyon diyoruz. Elokrolit sıvı içinde paslanmazın ve alüminyumun potansiyel değerleri farklı olduğundan birinden diğerine akım geçecektir. Galvanik değeri düşük olan alüminyum aşınacaktır.
Bu aşınmayı önlemek istersek birbirine bağlı olan metallere bir de çinko metali vidalayalım. Bu durumda çinko metali aşınacaktır ve bu nedenle de alüminyum kurtulacaktır. Bu eklediğimiz çinko metalina teknecilikte tutya normal hayatta kurbanlık anot diyoruz. Bu anot aşınıp bitince alüminyum aşınmaya başlayacağı için sık sık çinko anotu değiştirmeliyiz.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Kasım 20, 2010, 20:55:34
  Teşekkür ederim :)
   Son zamanlarda yaygın kullanılan bimetal şerit levhalar var,bir taraf çelik bir taraf aluminyum ,özel yöntemlerle kaynatılıp şeritler halinde sunuluyor..Gövde saç,üst yapı aluminyum teknelerde geçiş malzemesi olarak kullanılıyor.Bunlarda korozyon olmuyormu ,olmuyorsa eğer bunun nedeni epoksilenip tuzlu su temasının kesilmesimi?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Kasım 20, 2010, 21:03:00
Her iki tarafı da su içinde ise galvanik korozyon kaçınılmazdır. Anladığım kadarı ile bir tarafı denizde kalıyor diğer tarafı ise içe bakıyor. Bu şekilde galvanik korozyon tehlikesi yoktur. Paslanma olasılığı ise yüksektir. Bu tür malzemeler dediğiniz gibi epoksi ile kaplanarak her türlü korozyondan korunur. Galvani kkorozyondan da korunmamnı bir yöntemi boyadır. Yani metallere boya ile kaplayarak su ile elektriki teması kesersewniz galvan,ik korozyon olmaz. Ancak pervane ve şaftta boya maalesef çok uzun süre kalamıyor.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Noyan Bakır - Kasım 20, 2010, 21:06:42
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Amalgam dolguya çikolatanın aluminyum folyosunun değmesinde hissedilen garip his sanırım bu Noyan abi. Doğru mu bildim?
Evet aynı his HakanZ. Felaket kötü bir histir.
Bu gün Hitit gezisi yaptım. Hattuşa, Alacahöyük, Şapinuva ve
Çorum Müzesini gezdim. Muhteşem idi.
O yüzden geç gördüm ve geç cevapladım. Özür.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Mehmet Göktürk - Kasım 21, 2010, 23:11:15
Bayram tatilinde konu almis basini gitmis. Galvanik koruma icin en guzel cozum toprak hattina iki taraftan ikiser arka arkaya diyot koprusu baglamaktir. faz ve notur sorun yaratmayacaktir cunku bunlar teknenin govdesine orasina burasina bagli olmayip ayrica zaten redresorde trafodan( hf) gecerler. pahali olmasina gerek yoktur. Kaliteli marina pedestallari bu korumayi zaten verirler. uzerinde yaziyor mu bakmak gerektir.

bu konudski onceki tartismada bir sema gondermistim. 

Can korsan kalorifer isi ne oldu anlatin yahu ozledik.


not: yukridaki basliklarda marina toprak hatti galvanik korozyonu ve tekne uzeri korozyon iki syri kstegoride ama ayni temelde korozyonlardir. tam ayni sey degildir. katodik koruma askeri gemilerde kullanilir zaten. tankerde de kullanilir. statik korozyonu elektron bombardimani ile azaltma amaclanir. statik korozyon icin cift metal hizlandiricidir ancaaaak cift metale ille de gerek yoktur. hava ile temas oksidasyon icin yeterlidir. katodik koruma bunu da engeller. bkz. yukseltgenme.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Mehmet Göktürk - Kasım 21, 2010, 23:24:50
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Toprağa sıradan bir inşaat demirini saplayın toprağın yapısı ile ilintili olarak bir kaç yılda demirde yıpranma başlar bu galvanik etki değildir. Sözgelimi kireçli toprakta bu işlem hızlıdır ama  çöl kumunda onlarca yıl alabilir.
Burada kimyasal korozyon sözkonusudur.
Mutfak mermerinizin üstüne bildiğiniz yoğurdun yeşil suyunu ya da kolayı ya da limon suyunu dökün . Orada da korozyon olur bunun adı da galvanik korozyon değil kimyasal korozyondur.
Tekrar ediyorum sizin sandığınız gibi olsaydı galvoneteknik kaplama işleminde kaplanacak malzemeyi ve kaplama yapılacak malzemeleri
asit banyosu içine atar ve beklerdik. Elektriki bir bağlantı yapmadan.
50 yıl da bekleseniz kaplama banyosu içine koyduğunuz kaplanacak malzeme ve kaplama  arasında metal alışverişi olmaz.
Kaplama Yapılacak malzemede ve  kaplanacak malzemede de erime olur ama bu galvanik değil kaplama banyosunda bulunan asidik çözeltinin kimyasal etkisidir.
Denizde gördüğünüz metal dubalarda da zamanla çürüme erime oluyor özellikle oksijen ile irtibatlı kısmında daha çok olmak üzere.
Şimdi burada, dubada yani galvanik korozyondan bahsedebilirmiyiz.
Bu deniz suyu, oksijen, dalga aşındırması, atmosferik şartların etkisi, ve güneşle ısınıp daha sonra soğuması günlerce aylarca devam etmesi nedeniyle oluşan bir korozyondur.
Ama asla Galvanik korozyon değildir.
Hele hele Ahmet korsanın şaft anodu, pervane katodu oluşturur söylemi
şehir efsanesinden öte gitmez.
Ha olmazmı olur tabiki, söylediğim gibi  derlin ya da cestamit ya da teflondan özel bir burç yaptırırsanız. Şaftın üzerine suyla doydukça yalıtkanlığını kaybetmeyecek bu burcu geçirdikten sonra pervaneyi bu burcun üzerine geçirirseniz. Sonrada şafta (- ) pervaneye (+) kutupla irtibatlandırırsanız orada pervaneden şafta doğru metal alışverişi başlar ve zamanla pervane erir, İşte bu galvanik korozyondur.
Yani galvanik korozyondan söz ediyorsanız illaki bir gerilim işin içinde olmalıdır.
Güneyde çok bakir koylar var.
Gidin teknenize o koya bağlayın tüm elektriki sistemleri kapayın aküleri çıkarın yani.
30 sene o koyda beklesin tekneniz.
elebetteki pervane, şaft ve gövdedeki metal yüzeylerde erime delinme oluşur ama bu dediğim gibi galvanik korozyon değildir.
Sizlerin dediği doğru olmuş olsaydı. O koyda bekleyen teknenin şaftı pervanenizin malzemesiye kaplanmış olurdu.
Güvertedeki direk dibi yada küpeşte raylarında ki erimeler özellikle ergitmek için bir düzenek kurmadıysanız deniz suyunun ve temizleme malzemelerinin kimyasal yıpratmasıdır.
Son birşey daha
Alüminyum bir tekneye bakır bir para atın
mutlaka o para tekneyi atıldığı yerden denize çıkana kadar delip gidecektir türü şehir efsaneleri dolanıyor lütfen bunlara inanamayın.
Bozuk paraya eksi kutup tekne gövdesine artı kutup vermedikçe, ve paranın atıldığı kısma özel havuz yapıp deniz suyu koymadıkça bu mümkün değildir.
Aslında çizim ile göstermeye çalışacaktım ama anladım ki önyargıları kırmak atomu parçalamaktan daha zor .
Bu konuda sorunu olan korsan varsa Galvanik korozyonla ilgili yani
Elimden gelen teknik bilgi ve beceriye ne nakit ne de likit karşılığı
olmaksızın paylaşmaya hazırım. Dileyen olursa açık meil adreslerini yazsınlar gerekli bilgileri göndereyim.



Hocam ister elektrolitle ister oksijenle istersen asitle yap. Bu seyin adi yukseltgenmedir. hepsi aynidir. oksidasyona karsi katodik koruma yapabilirsin.

fe + O2 = feo2 +2e-

olmasi lazim. yani elektron pompalarsan yukardaki reaksiyon olmaz. korunmus olur.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 22, 2010, 00:25:31
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bayram tatilinde konu almis basini gitmis. Galvanik koruma icin en guzel cozum toprak hattina iki taraftan ikiser arka arkaya diyot koprusu baglamaktir. faz ve notur sorun yaratmayacaktir cunku bunlar teknenin govdesine orasina burasina bagli olmayip ayrica zaten redresorde trafodan( hf) gecerler. pahali olmasina gerek yoktur. Kaliteli marina pedestallari bu korumayi zaten verirler. uzerinde yaziyor mu bakmak gerektir.

bu konudski onceki tartismada bir sema gondermistim. 

Can korsan kalorifer isi ne oldu anlatin yahu ozledik.


not: yukridaki basliklarda marina toprak hatti galvanik korozyonu ve tekne uzeri korozyon iki syri kstegoride ama ayni temelde korozyonlardir. tam ayni sey degildir. katodik koruma askeri gemilerde kullanilir zaten. tankerde de kullanilir. statik korozyonu elektron bombardimani ile azaltma amaclanir. statik korozyon icin cift metal hizlandiricidir ancaaaak cift metale ille de gerek yoktur. hava ile temas oksidasyon icin yeterlidir. katodik koruma bunu da engeller. bkz. yukseltgenme.


Kalorifer işi ne oldu diye sorduğunuz soruya 17 mart 2010 tarihinde   aşağıdaki gibi yanıt vermişim Mehmet korsan,

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Erol şar korsan merhaba konuya yaklaşım biçiminiz için teşekkür ederim. Dediğiniz gibi yüksek frekansla sayacı aldatabilmek için sistemi sayaçtan önceye kurmak gerekir. Sayın yorumcu beni hem güldürdü hemde düşündürdü  demekki beyin fırtınası yaptırttı en azından  bu cihaz.
35 yıldır oldukça yakınen elektrik elektronik sistemlerinin içindeyim. yani hobi düzeyinde değil işim gereği ilgiliyim.
Şimdi iki tür elektrik çalma işi var birincisi kaba hırsızlık denen en basit haliyle iletim hatlarına çengel atma, ikincisi teknolojik hırsızlık denen birtakım teknik sistemler kullanarak elektrik sayacını yanıltma prensibiyle çalışan sistemler. Herne kadar elektrik dağıtım şirketlerinin alfebede ki tüm harfleri kullanarak faturalar şişirme sistemleride teknolojik avantaj kazanma eylemi olsada. Bir kanunsuzluğu başka bir kanunsuzluk kalkanıyla bertaraf etmeyi kişiliğime ve mesleki kariyerime yakıştıramam dolayısı ile sistem şapkadan tavşan çıkarma işi değil.
Bakın şöyle bir şey yapabiliriz. Şimdilik İzmitte bulunuyorum ancak İzmirde olduğumda iki adat voltmetre ve iki adet pens ampermetre ile sistemlerin çalıştığı mahalde hem sayaç öncesi hem sayaç sonrası ölçümler yapılıp konu açıklığa kavuşur. Teknik tartışmanın ardından mezeleri dünyaya bedel Kaplan dağ restoranda güneşin ovada batarken oluşturduğu nefes kesen görüntüde kadehler dostluğa kalkar.  ?^#Fl ?^#Fl ?^#Fl


Biz Efe torunuyuz Mehmet korsanım, çalı kakıcı değil, laf ağızdan çıktımı ölene kadar ardındayız.

Bizde sizin wikipedia'dan verdiğiniz referansları, !*.
BAUHAUS, METRO gibi marketlerden verdiğiniz ısıtıcı örneklerini özledik. :o
Malum  kış gene kapıya dayandı.  :-\



 
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Kasım 22, 2010, 01:48:34
   Sayın Göktürk,Can korsanın yaptıgı kalorifer sistemini kullananlardan biri benim.Sizin daha önce bu konudaki yazılarınız üzerine Can korsan kusura bakmasın ona inanmamak degil kendi içimi rahatlakmak adına TEK den bir arkadaşımı aldım ve eve götürdüm.Artı Can korsanda yanılıyor olabilirdi.Ölçümlerini yaptı ve sorun olmadığını yani hırsızlık yapmadıgımı söyledi.Merak ediyorsanız söyliyeyim halen istedigim zaman yaklasık kömür fiyatına ısınıyorum ama biraz geç oluyor.Deli soguklardaki randumanını da dilerseniz vakti gelince bildiririm.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Kasım 22, 2010, 02:01:00
   Ayrıca söylemeden geçemiyecegim,son derece önemli ve seviyeli giden bu topigi kalorifer cümlenizle provake ettiginizi dusunuyorum. Kalorifer konusunun tartışıldıgı topik teknelerde ısınma başlıgındaydı.Egitimci oldugunuzu bilmesem bu tip provakasyonlardan beslendiginizi dusuneceğim.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 22, 2010, 09:19:20
Atilla Korsan
Bilim adına araştırma yapanların hepsi spekülatif bir zihne sahiptir ve öyle de olmalıdır.
Bu nedenlek onuşmaları veya anlatımları biraz saldırgan veya provakatif gibi görünür ama aslı öyle değildir.
Kimsenin alınmaması lazım. Bu gibi atışmaları provakasyon diye nitelememek lazım.
Bildiğimiz gibi zamanında yeni fikirlere karşı çıkan her zaman başka bilim adamları olmuştur. Kimi zaman karşı çıkanların, kimi zaman da yeni fikir sahiplerinin haklılığı ispatlanmıştır.
Bana göre bunlar halk ozanlaranın atışması gibidir. :)
Sonuçta seyredenlerin zihnini besler. :)
Hiç bir zararı yoktur. :)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Kasım 22, 2010, 15:58:04
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Atilla Korsan
Bilim adına araştırma yapanların hepsi spekülatif bir zihne sahiptir ve öyle de olmalıdır.
Bu nedenlek onuşmaları veya anlatımları biraz saldırgan veya provakatif gibi görünür ama aslı öyle değildir.
Kimsenin alınmaması lazım. Bu gibi atışmaları provakasyon diye nitelememek lazım.
Bildiğimiz gibi zamanında yeni fikirlere karşı çıkan her zaman başka bilim adamları olmuştur. Kimi zaman karşı çıkanların, kimi zaman da yeni fikir sahiplerinin haklılığı ispatlanmıştır.
Bana göre bunlar halk ozanlaranın atışması gibidir. :)
Sonuçta seyredenlerin zihnini besler. :)
Hiç bir zararı yoktur. :)


   Alt yapısı sağlam,donanımlı gerçek bilim adamları şüpheci,sorgulayıcı ve hatta spekülatif olmalıdır katılıyorum.Spekülasyonla provakasyon ve bunun sonucu dogan polemik arasındaki çizgiyi(yanlış anlamadıysam  sn Orhan Barut'un tanımında bilim adamları için ince sıradan insanlar için kalın olan sınır) belirleyen ölçü saygıdır,karşındakini incitme kaygısıdır.
   Bilim adamlıgı Türkiye'deki gibi ders vermek ve sıklıkla akademik feodal ilişkilerle alınan bir ünvan degildir.bilim adamları duruşlarıylada bilim adamı olmalıdırlar yoksa sadece ''bilen'' ve ders veren olurlar.Bunu genel söylüyorum.Bunları dışarıdan bir gözlemci olarak degil,zamanında bu feodal yapının hukmettigi akademik ortamda bulundugum için içeriden de biliyorum.
   
   Lütfen teknede ısınma ve bu topikte yazılanlar tekrar inceleyiniz.Korozyon gibi gayet güzel giden,faydalı bir topikte 7 ay önceki can sıkıcı dialogların geçtigi ,insanların neredeyse birbirlerini yalancılıkla suçladıgı başka bir topige atfen alaycı ''sizin şu kalorifer işi ne oldu yahu'' tarzı yaklaşım provakasyon ve polemik çabası degilde nedir sizce.Lütfen cümleyi tek başına dostlar arasında söylenen bir sohbet olarak degerlendirmeyiniz.Teknede ısınma topigindeki dialoglara yerleştirerek tekrar düşününüz.Burada bilimden nasıl söz edebilirizki.Eger o konuda halen sorunlar varsa ve illaki polemikle beslenmek isteniyorsa konu o topikte ele alınır.Ama şuda bir gerçek ki polemik ve bilim paradokstur.
  Bence böyle davranılarak konuya,konuklara saygısızlık yapılmıştır.Geko nun diger sosyal paylaşım sitelerinden farkı bilenlerin bildiklerini yazması ,bilmeyenlerin analitik sorgulamalarla dogruyu aramalarıdır.Bu tarz polemiklerinse ne gekoda nede bilimde yeri yoktur.

   Örnegin bu güne dek sn Orhan Barut'un bazen akademik seviyede anladıgım ,anlayamadıgım hiçbir topiginde dialoglarınboyle çirkinleştigini görmedim.
 
  Aynı tartışma masada olsa çok farklıda seyredebilir tatlı sert dialoglar yaşanabilir belkide.Ancak bu sanal ortamda,duyguların olmadıgı yerde tek ayraç hissedilen iyi niyettir.Ve malesef burada topikteki yazılar altalta okununca bu iyi niyet gözlenmiyor.Bunları kişi ayırımı yapmadan her iki topikte rahatsızlık veren yazışmalar içinde söylüyorum.
 
     
   Halk ozanlarının atışmalarında naif çizgi vardır alay ve tepeden bakma yoktur.Bunlar bilimde de yoktur tabiki.

   Bilim okuyucuların zihnini besler , polemik içini bulandırabilir bilgi olgunlaşması ve paylasımı sürecinde zaralıdır

   Şahsen ben hiçbirşeye alınmadım.Tek katıldıgım sosyal paylaşım sitesi olan GEKO ya olan sevgim ve saygımdan dolayı bu yazıyı yazmak durumunda kaldım.

   Konuyla ilgisiz boyle bir yazıyı çok önemsedigim bu topikte yazdıgım ve konuyu böldügüm için herkesten özür dilerim

                                                                                                                           

   

   

 
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 22, 2010, 16:44:16
Konuyu saptırdık ama biraz genel kültür olsun diye aşağıdaki örneği vereyim.

Tarihteki önemli polemiklerden birisi ünlü fizikçi(aslında matematikçi) Newton ile ünlü matemetikçi Leibniz arasında geçer. Konu "calculus" dediğimiz matematik kavramları(türev, integral, diferensiyel hesap) kimin önce bulduğu ile ilgilidir. İki bilimadamı da farklı yerlerde yaklaşık aynı tarihlerde birbirlerinden habersiz bu kavramları geliştirmişlerdir. Bu tartışmaya diğer bir bilimadamı matematikçi Johann Bernoulli de katılır ve 7 Haziran 1713 tarihinde  yazdığı bir mektupta Newton tezlerini zayıflatmak için Newton'un kişilik özelliklerine  saldırır. Newton da buna alaycı bir cevap verir. Cevabı şöyle:
"I have never," he said, "grasped at fame among foreign nations, but I am very desirous to preserve my character for honesty, which the author of that epistle, as if by the authority of a great judge, had endeavoured to wrest from me"
Ben tam tercüme edemedim. :)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Mehmet Göktürk - Kasım 22, 2010, 20:06:43
gaz verdim lamba yandi. tonda biseyler hissettim ki gaz verdim. sivrisinek saz olsun. ve gaz da yerini buldu. polemik felan degil. akademiye laf yetistirmek de marifet oldu. herkes herseyi biliyo bi biz bilmiyoruz.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Moderasyon Grubu - Kasım 22, 2010, 22:13:49
Yazının; mimiği, ses tonu olmadığı için keyifli tartışmalarımızı, fikir alışverişlerimizi hoşgörü, dostluk ve güler yüzle yapmamızı önemle rica ederiz. Bir konuda karşıt fikirlerde olsak bile mutlaka aynı fikirde olduğumuz bir çok ortak konumuz veya fikirlerimiz olduğunu unutmayalım. Gezgin Korsan gönüllülerinin bir çoğunun bir birlerini yüz yüze tanıdığı veya en kısa zamanda tanımaya can attığı, dost olacakları bir aile ortamı olmuş ve olmaya devam edecektir.

Sevgilerimizle,
Forum Moderasyon
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Mehmet Göktürk - Kasım 22, 2010, 23:59:24
Neyse konumuza dönelim. Galvanik koruma çinko vb anot ile yapılabileceği gibi batarya ile de yapılır.

Detaylar

(http://www.corrosion-doctors.org/CP/images/impress-model.gif)

Burada referans elektrodu ölçüm yapmak için kullanılır. Bu sistem büyük gemilerde ve askeri gemilerde kullanılır. Ayrıca Orhan korsanın dediği gibi boru hatları, tanklar (depo) bilumum metal yapıları havada karada denizde korozyon önleme amacıyla kullanılır. Amaç yükseltgenme sırasında elektron açığa çıkmasını, metal üzerine elektron basarak zorlaştırmaktır.

dahası: http://www.corrosion-doctors.org/InternetResources/NPL.htm#Control

-------- FORMULLER ---
The rusting of iron is an electrochemical process that begins with the transfer of electrons from iron to oxygen.[3] The rate of corrosion is affected by water and accelerated by electrolytes, as illustrated by the effects of road salt on the corrosion of automobiles. The key reaction is the reduction of oxygen:

    O2 + 4 e- + 2 H2O → 4 OH-

Because it forms hydroxide ions, this process is strongly affected by the presence of acid. Indeed, the corrosion of most metals by oxygen is accelerated at low pH. Providing the electrons for the above reaction is the oxidation of iron that may be described as follows:

    Fe → Fe2+ + 2 e−

The following redox reaction also occurs in the presence of water and is crucial to the formation of rust:

    4 Fe2+ + O2 → 4 Fe3+ + 2 O2−

Additionally, the following multistep acid-base reactions affect the course of rust formation:

    Fe2+ + 2 H2O ⇌ Fe(OH)2 + 2 H+
    Fe3+ + 3 H2O ⇌ Fe(OH)3 + 3 H+

as do the following dehydration equilibria:

    Fe(OH)2 ⇌ FeO + H2O
    Fe(OH)3 ⇌ FeO(OH) + H2O
    2 FeO(OH) ⇌ Fe2O3 + H2O

Rusted pyrite cubes

From the above equations, it is also seen that the corrosion products are dictated by the availability of water and oxygen.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Mehmet Göktürk - Kasım 23, 2010, 09:04:51
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Şimdi bu topraklama,ve topraklama hatası konusu çetrefildir.

Galvanik izolatördeki diyotlar Can korsanın şemasındaki gibi değil antiparalel olarak bağlıdır.

Paralel olarak bir kondansatör kullanılır.

Topraklama problemi ile ilgili ölçüm yapılırken ne yaptığımızı iyi bilmemiz gerekir.Neyaptığımızı tam bilmiyorsak yapmamalıyız,can emniyeti bakımından

tahlikeli olabilir.

bahsettiginiz sekil sudur: dogrusu da budur.

(http://www.smartgauge.co.uk/galv_trans/galv_iso.gif)

Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 23, 2010, 09:15:04
Teknede kullandığımız tutyalar neden çinko?
Magnezyum-Çelik bileşiminin potansiyeli(voltaj da diyebiliriz) çinko-çelik bileşiminin potansiyeline göre daha büyüktür dolayısıyla magnezyum anotlar aynı büyüklükteki çinko anotlara göre daha fazla akım üretirler. Bu fark düşük dirençli eloktrolitlerde çinko lehine avantaj oluşturur. Böyle bir durumda çinko anotlar çok daha uzun ömürlü olurlar. Deniz suyunun içerdiği tuzdan dolayı akım direnci düşüktür. Bu nedenle, eğer düşük akım ihtiyacımız varsa (yani çinkonun potansiyeli yeterli ise) çinko kullanmak anotun ömrünü uzatır. Tatlı suda direnç fazla olduğu için yeterli akımı üretmek magnezyum anot ile daha pratik olur.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 23, 2010, 17:13:46
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
vallahi durum aslında ciddi.
F6 pontonunu organize ederek marina yönetimine elektrik ve topraklama sistemini elden geçrimeleri konusunda girişimlerde bulunacağım.  bunu geçen sene yapacaktım ama unuttum.
konu ile bağlantılı bir soru-cevap da başlatmak isterim.
1 - Marina yönetimine başvurmadan önce kendim bazı ölçümler ve tespitler yapmak istiyorum.  Neler yapmam lazım? Neleri ölçmem lazım?
2 - Marina yönetimine net taleplerle gitmek lazım, bu talepler neler olmalıdır?

Umut Korsan,

Benim D-Marin'de tekne pontondayken yaptığım ölçümler aşağıdaki linkte var. Bu ölçümlerden bir tanesi ponton ile deniz arasındaki potansiyel farkı. Digital bir avometre ile sen de benzer ölçümleri yapıp burada yayınlarsan iki marinayı ve teknelerimizi karşılaştırmış oluruz. Sonucu ben de merak ediyorum.

http://www.gezginkorsan.org/forum/index.php/topic,4180.msg46908.html#msg46908
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ömer Barlas - Kasım 24, 2010, 11:43:03
Hemen hemen bütün tartışmayı okudum, ancak soruma cevabı bulamadım. Kış boyunca tekne pontonda bağlı duruyor, ama ben elektrik bağlantısını kesmedim. Tekne polyester Beneteau, akü redresörü yatağın altındaki kontrplaka monte, ve direkt yanındaki akülere şimdi bu galvanizlemeden etkilenir miyim etkilenmez miyim? Önlem almama gerek var mı?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Kasım 24, 2010, 12:06:56
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Hemen hemen bütün tartışmayı okudum, ancak soruma cevabı bulamadım. Kış boyunca tekne pontonda bağlı duruyor, ama ben elektrik bağlantısını kesmedim. Tekne polyester Beneteau, akü redresörü yatağın altındaki kontrplaka monte, ve direkt yanındaki akülere şimdi bu galvanizlemeden etkilenir miyim etkilenmez miyim? Önlem almama gerek var mı?
Benim teknem de aynen öyle duruyor.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Mehmet Göktürk - Kasım 24, 2010, 18:52:44
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Hemen hemen bütün tartışmayı okudum, ancak soruma cevabı bulamadım. Kış boyunca tekne pontonda bağlı duruyor, ama ben elektrik bağlantısını kesmedim. Tekne polyester Beneteau, akü redresörü yatağın altındaki kontrplaka monte, ve direkt yanındaki akülere şimdi bu galvanizlemeden etkilenir miyim etkilenmez miyim? Önlem almama gerek var mı?

toprak hatti redresorden baska yere gitmiyor ve bir yere degmiyorsa mesele yoktur.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ömer Barlas - Kasım 24, 2010, 20:56:39
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
"I have never," he said, "grasped at fame among foreign nations, but I am very desirous to preserve my character for honesty, which the author of that epistle, as if by the authority of a great judge, had endeavoured to wrest from me"
Ben tam tercüme edemedim. :)

Kuvvetle muhtemel şöyle tercüme edilebilir;

Alıntı
Hiç bir zaman yabancı devletlerde bir üne sahip olmadım, ancak bu mektubun yazarının, sanki büyük bir otoritenin yetkilisiymişçesine benden koparmaya çalıştığı dürüstlük karakterimi koruma konusunda çok hırslıyım.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 24, 2010, 23:33:12
Yönetici (Moderasyon) arkadaşlardan aynı anlamı veren yazılardan
ilk yazılmış olanını silmelerini istiyorum. (Her ne kadar ilk yazılan, ilk ve orijinal olsada son yazılan daha güncel ya nasıl olsa  !*. !*.  )

Hani bilgisayarlarda bir klasör içine kopyala yapıştır yapma işleminde  uyarı penceresi çıkar ya şu şekilde;

(http://img716.imageshack.us/img716/7877/kopyalama.png)

işte bu pencere çıktığında taşı ve değiştire basıverin gitsinde hiç olmazsa bilgi arayan korsan dostlar tartışma ortamında kalıp bilgi kirliliğinden etkilenmesin.
Yemeği aşçı yamakları yapar ama;  :-\ :-\ :-\
Övgüyü şef garson alır.  1w5ey8 1w5ey8 1w5ey8
Alsın varsın sonuçta ortaya konmuş bir emek işe yaramıştır ya.
Afiyet bal şeker olsun
 ''Son söz; Aynı konu bakır tekne konusunda da devam ediyor yönetici arkadaş
orada yazılan son yazıları  bırakıp aynı konuda burada yazdığım bilgi notlarını da silebilir.
Örneğin;

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Tuzlu su içinde elektroliz olabilmesi için iki metalin birbirine elektrik olarak bağlantısı olması gerekir .Tek bir metal üzerinde de elektroliz olabilir. Aynı metal dövülme, bükülme, ısı vs gibi nedenlerle farklı gerilimleri farklı yerlerinde biriktirebilir ve elektroliz olabilir ama birbirine elektrik bağlantısı olmayan iki metal arasında elektrolz olmaz. İki metal de birbirinden bağımsız olarak tuzlu suyun etkisi ile paslanabilir ama birbirlerini etkilemeleri için elektrik bağlantısı gerekir. 


 bunu  bıraksınlar aşağıda yazdığımı silsinler.

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Bunun dışında söylemek istediğim bir şey var.
Bu tüm korsonlara. Bardağın içine bir çivi ve bir bakır kablo daldırın içine de
limonlu tuzlu su koyun ve gerilim ölçün pil olur deniyor tamam bu doğru ama
bence eksik bir bilgi.
Deniz suyu içinde de olsa asid içindede olsa galvonik bir korozyondan bahsetmek
için anod ve katotun bir gerilim kaynağına bağlanması gerekir. Yani teknemiz bir elektrod sahildeki metaller bir elektrod olsada korozyonun olabilmesi için bu iki elektrod arasında elektriki bir bağlantının olması ve akım dolaşımı söz konusu olmalı.


Kaplama banyolarının anod ucuna bakır koyun katot ucuna demir koyun eğer anod ile katot arasına DC bir gerilim uygulamazsanız elli yılda bekleseniz anod yani bakırdan katota yani demire bakır elementleri akmaz. Olsa olsa içindeki asidin kimyasal aşındırması oluşur ki bu hem anoddaki hemde katottaki elementte gözlenir.

Ve birçoklarının yanlış bildiği kısım galvanik korozyon varsa bu eksiden
artıya değil artıdan eksiye doğru metal akışıdır. Anod artı uçtur ve metal
kaybeder. Katot eksidir ve metal kazanır.

Tekneleriniz sanırım anodik durumda ki metal kaybı söz konusu.
Katotik yapılabilir mi bu mümkün ama bunun başka sorunları beraberinde
getirmesi olası bu sorunlar aşılamazmı?
Aşılır ancak bilgi +para + proje + gönüllü + deney+ deney + deney + zamandan oluşan  aşamaları var buda pro. bir sistem gerektiriyor. Ki onlarda  bunu yapıp önümüze koyuyorlar hemde sanıldığı kadar ucuz olmayan yöntemlerle.

Son birşey bir sıvı içindeki herhangi iki iletken arasında gerilim ölçebiliyorsak milivolt seviyesinde olsa bile. Uygun bir bağlantı ile bu ölçtüğümüz iletkenler arasında metal alışverişi olucaktır.
Bunu önlemenin yolu bence Galvanik izalatör değil izalasyon trafosudur diye düşünüyorum.
Tutyelerle ilgili bir çalışma yapıyorum bittiğinde sizlerle paylaşacağım .
sevgi ve saygıyla

Tarihe dikkat lütfen malum son yazılan günceldir. Aynen bilgisayarların güniçinde defalarca kendilerini güncellemeleri gibi bu formda da yazılan eskiler silinip yenilerle güncelleme yapılmalıdır.

maksat muhabbet;
Gönül ne çay ister ne kahve
Gönül sohbet ister kahvehane bahane.
 !*. !*. !*.


 
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Kasım 24, 2010, 23:58:19
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
"I have never," he said, "grasped at fame among foreign nations, but I am very desirous to preserve my character for honesty, which the author of that epistle, as if by the authority of a great judge, had endeavoured to wrest from me"
Ben tam tercüme edemedim. :)

Kuvvetle muhtemel şöyle tercüme edilebilir;

Alıntı
Hiç bir zaman yabancı devletlerde bir üne sahip olmadım, ancak bu mektubun yazarının, sanki büyük bir otoritenin yetkilisiymişçesine benden koparmaya çalıştığı dürüstlük karakterimi koruma konusunda çok hırslıyım.

Size teşekkür ederim Orhan korsanım böylesi güzel bir deyişi buraya taşıdığınız için;
Size de çok teşekkür ederim Ömer Barlas Korsanım çevirinizdeki ana fikre
Şapka çıkarırım üstelik rahatsızlığım nedeniyle şapkayı hiç çıkarmadan takmam gerekli olmasına aldırmadan;
Hiç takmamacasına şapkamı çıkarırım.
Sevgi ve saygıyla kalın
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: mehmetsutcu - Mayıs 02, 2011, 01:26:00
Karaya çıktığımdan beri bu konuyla haşır neşirim...
Neden?
Tutyaların (iki senelik) peynir gibi ve erimiş olması...
Pervanenin renginin hoşuma gitmemesi...

Bütün bu yazıları okuyunca çözüm var ama yok.... :)

Şimdi düşününce...
Bütün kış mümkünse AC elektriği çek...
Metal teknelere yakın olma...
Hadi ondan da vazgeçtik...
Çünkü dev gibi saç motor yatlar ...Sayısı bilmiyorum ama az değil...
Hasbel kader metal tekneden kaçsan bile, üzerinde ki beton eskimiş, elektrik, su pedestalleri müzelik, ve denizin altında bacağım kalınlığında zincir ile tutturulmuş paslı duba şeklinde en az 20 senelik 2.5 metroya 200 metro pantonlar.... Üstelik kimi zaman deniz seviyesi altında kalan binlerce metre insan bileği kalınlığında feleği şaşmış elektrik kabloları...

Bu tekneler ne yapsın....
Ne izalatör, ne röle, ne de en kalınından tutya, ne de icad edilmemiş bir alet işe yarar...
Zamma gelince zam.... Hamde övro bazında %18
Herkese sabırlar diliyorum...

Bu topik böylelikle güncellenmiş oldu...
İbreti alem için... :)

Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Mayıs 02, 2011, 01:34:22
Abim, Sen uzun süre kayığı Marmariste bırakıp Bursa'ya eve dönerken ucunu Motor-şaft vs.vs gerekli yerlere bağlayacağın kocaman bir tutya sarkıt denize. Aslında tekneden çıkarken yapabilsek bunu ne faydası olacak ama. Üşenmekten yapmıyoruz.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: mehmetsutcu - Mayıs 02, 2011, 01:49:14
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Abim, Sen uzun süre kayığı Marmariste bırakıp Bursa'ya eve dönerken ucunu Motor-şaft vs.vs gerekli yerlere bağlayacağın kocaman bir tutya sarkıt denize. Aslında tekneden çıkarken yapabilsek bunu ne faydası olacak ama. Üşenmekten yapmıyoruz.

Tamamda...
Bunu görenler bizim hakkımızda  iyi düşünmeyeceklerini garanti ederim... :D
Dönüşümüzde marinaya girişimizin yasaklanma ihtimali var... :D
Ya da görüldüğümüz yerde nereye götürüler valla bilmem..  :)
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Mayıs 02, 2011, 01:52:58
Valla hiç bişi yapamazlar. Malımın güvenliği için önlemimi alıcam tabi. Bizde değil dünyada hangi marina galvanik izolasyon önleyici önlem alıyor ki? Onlar önlem almıyorsa ben alırım, mal benim. Ayrıca şu an yağmur çiseliyor. Bahçedeyim düşünen adam heykeli beni yağmurdan tam koruyamasa da kafamdaki huni koruyor biraz. Ahan da heöşire elinde arkadan bağlı gömlek ve kırmızı ilaçlarla geliyor kaçtım ben  ;D
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: mehmetsutcu - Mayıs 02, 2011, 02:00:30
Tabii senin kaygılarını anlıyorum... :)
Okuduğumdan öğrendiğim kadarı ile devirdaim deniz suyu ise bende senin gibi düşünürüm... ;D

(sakın, hemşireye benim yerimi söleme  ::)  Sana beyazlayan su ısmarlarım  :-[ ) 
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Mayıs 02, 2011, 07:09:55
Galvanik izolatör kullanmak veya topraklama kablosunu karaya çıkarken devreden çıkarmak yeterldir. Galvanik korozyon için çevrede ne tür ve ne kadar metal olması önemli değildir. Bu metallere kablo ile bağlı olmamak gerekir. 
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Mayıs 02, 2011, 12:12:59
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Metal teknelere yakın olma...
 Bu topik böylelikle güncellenmiş oldu...
İbreti alem için... :)


   Aman M.Sütçü korsanım,marinalarda herkesi bizden uzaklara kaçıracaksınız,bizi dostsuz bırakacaksınız. :(  :-\
   Şakası bir yana bu tartışılması gereken bir durum sanırım.Benim amatörce okuduklarımdan çıkarımım,metal bir teknenin size hiçbir zararı yok.Tam tesine helede galvanik korozyandan koruması çok iyi yapılmamış bir metal teknenin size yararı bile olur.Tüm saldırı o tekneye olacaktır.Belki aşırı korunmuş bir metal tekne zarar verebilir tam emin değilim. Konuyu akademik donanımda olan arkadaşlar degerlendirse ve doğruyu yakalasak nekadar güzel olur.
   Forumda galvanik korozyon konusunun halen tam netleşmediğine inanıyorum ama nedense bu konuda bir uğursuzluk var  ;)  çok değerli arkadaşlarımızı kopardı >:(   

 
     
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: mehmetsutcu - Mayıs 02, 2011, 12:32:13
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
   Aman M.Sütçü korsanım,marinalarda herkesi bizden uzaklara kaçıracaksınız,bizi dostsuz bırakacaksınız. :(  :-\
   Şakası bir yana bu tartışılması gereken bir durum sanırım.Benim amatörce okuduklarımdan çıkarımım,metal bir teknenin size hiçbir zararı yok.Tam tesine helede galvanik korozyandan koruması çok iyi yapılmamış bir metal teknenin size yararı bile olur.Tüm saldırı o tekneye olacaktır.Belki aşırı korunmuş bir metal tekne zarar verebilir tam emin değilim. Konuyu akademik donanımda olan arkadaşlar degerlendirse ve doğruyu yakalasak nekadar güzel olur.
   Forumda galvanik korozyon konusunun halen tam netleşmediğine inanıyorum ama nedense bu konuda bir uğursuzluk var  ;)  çok değerli arkadaşlarımızı kopardı >:(   

Üstadım...
Sizin gibi bilinçli yatçılara sözüm yok valla... :)

Fakat bu konunun özelliği şu;
Ne kadar zarar göreceğiz, yani galvenik korozyana maruz kalmak az mı, çok mu olsun...
Tercihmiz bu...
Galvanik korozyondan kaçış yok... Hele bizim gibi kıytırık teknelerin... :)
Yani sahile bağlı olduğumuz sürece...
Ben konu hakkında uzman değilim ama gözlemlediğim ve aklımın yettiği kadarı ile, küçük metal teknelerin bende çok iyi korunduğunu sanmam.
Ama korunmak için maksimum çaba ve para harcadıklarını görüyorum...
Büyük yatlar ise zaten para sorunu olmadığından en iyi koruma altındalar.
Bütün gün çalışan klimaları, bazen sahildeki kutunun bile kapasite olarak yeterli kalmadığı için özel hatla beslenen yatlar azımasanmayacak kadar çok.
Hatta bir tanesinin sahilden aldığı elektrik kablosunu gördüğümde gözlerime inanamadım.

Bence sonuçta her halükarda korozyona maruz kalıyoruz...
Bunu için yapabileceğim tutyaları izlemek... Gerekirse su altında bile değiştirtmek...

Burada okuduklarımı bu konuda biraz bilgili bir arkadaşla konuştuğumuzda Can Hoca' mın yazdıklarının mükemmel bir bilgi olduğunu gördüm..
Tüm yabancı yatçıların uyguladıkları ile örtüşüyor...

Can Hocama Sevgilerimi sunyorum.... :-*   

     
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Mayıs 02, 2011, 13:40:44
   Can korsandan haberler iyi M.Sütçü korsanım.Onun rüzgar enerjisi ile ilgili çalışmaları vardı,TÜBİTAK ve bakanlıgın dikkatini çekmiş.Alaçatı,Seferihisar,Çeşme,Sığacık bölgesinde alternatif rüzgar enerjisi ile ilgili eğitim çalışmaları ve koordinasyon ekibinde görevlendirildi.Yani uzun süre buralarda olacak :)   
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Utku Uçkan - Mayıs 02, 2011, 14:12:45
Yaşasın teknede elenktrink işleri vardı  1w5ey8 .

Memedim senin Teos marinaya gelmen farz oldu artık  :o .
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: mehmetsutcu - Mayıs 03, 2011, 00:31:53
 !*.  !*.

Hakkat ya...
Hayal Korsaniçe de girmiyor artık foruma bi güzellik yapsın bize yaaaa... ;D

Kampanya mampanya kalmamış...  :P
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Kutay Üstündağ - Haziran 08, 2011, 21:41:28
Sevgili Geko'lar. Denizdeki en önemli sorunlardan biri korozyon! Bunu tutyalar sayesinde minimuma düşürmeye çalışıyoruz. Ama yeterli olmayabiliyor, hele hele bir sac tekneye yakın bağlıysanız... Bunu önlemek için, tutyalar yeterli olmayabiliyor. Peki, teknenin ana metal kısımlarına (örneğin motoruna) bağlı bir kablo ile büyük bir çinko parçasını denize salsak, bu daha etkin bir koruma sağlar mı, en azından tutyaları daha uzun süre korur mu? 
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Kadir Uygan - Haziran 09, 2011, 00:44:30
Kutay Korsanım,
Sanırım tekneniz poliester.Yanınızdaki saç teknenin size hiçbir zararı olmaz.
Sizin için en uygunu pervane miline pervanenin hemen önüne konan şaft
tutyası yeterlidir.(yoksa denizde bile kolayca takılır)
Birde motorun kondanse denen soğutucuda veya motorun bir başka yerindede olabir
tutya vardır iki yılda bir baksanız bile olur.Aşındı ise değiştirilir.
Sakın ola oraya buraya tutya bağlayıp bakır kablolarla bağlantı yapmayınız.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Haziran 09, 2011, 06:53:52
Katodik korozyon oluşması için pil oluşması gerekir. Pil ise ancak iki kutup birbirine elektriki olarak bağlı ise oluşur. Eğer iki teknenin su altındaki metalleri birbirine kablo ile bağlı değilse herhangi bir korunmaya gerek yoktur. Teknenize 220V sahil elektriği alıyorsanız ve topraklama kablonuz teknenizin metal kısımlarına bağlı ise, aynı şekilde diğer teknede elektrik alıyorsa ve metal kısımları topraklamaya bağlı ise pil oluşabilir. Bu koşullarda da etkilenen dedmirolan diğer tekne olacaktır. Yine de korunayım derseniz topraklama hattınıza izolatör takmanız önerilir. İzolatör pil voltajı olan düşük voltajlarda elektriki bağlantıyı keser, topraklamanın gerektiği kısa devrelerde ise bağlantıyı sağlar.

Teknenin su altındaki metallere elektriki olarak bağlı bir tutya da sya bırakılabilir ama bu tutya daha çok diğer tekneyi koruyacaktır. 
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Erol Şar - Haziran 09, 2011, 10:32:21
Başlık yanlış.

Katodik korozyon değil Galvanik korozyon.

Katodik koruma olur.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Kutay Üstündağ - Haziran 09, 2011, 23:10:35
tamam Erol hocam:) biliyorsun benden iki kat büyük bir sac tekne var yanımda:))
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: İrfan Yalçın - Haziran 09, 2011, 23:31:26
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Kutay Korsanım,
Sanırım tekneniz poliester.Yanınızdaki saç teknenin size hiçbir zararı olmaz.
Sizin için en uygunu pervane miline pervanenin hemen önüne konan şaft
tutyası yeterlidir.(yoksa denizde bile kolayca takılır)
Birde motorun kondanse denen soğutucuda veya motorun bir başka yerindede olabir
tutya vardır iki yılda bir baksanız bile olur.Aşındı ise değiştirilir.
Sakın ola oraya buraya tutya bağlayıp bakır kablolarla bağlantı yapmayınız.

bu konuyu açabilirmisiniz?
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Kadir Uygan - Haziran 09, 2011, 23:59:31
 
   Çekek yerlerinde hep görürüm. Ahsap tekne bir yere tutyayı çakmış cıplak bakır telle şaft kovanına
  bağlantı yapmış.Her kara almada tutya yeniliyorlar.

    Böyle bağlantıda tutya sadece bakır kabkoyu korur. Ve tutyada hızla feda olur gider.
  Doğrusu tutyanın korunmak istenen metale doğrudan bağlanmasıdır.Eğer doğrudan bağlantı
kabil değilse ile kablo kullanılacaksa bakır yüzey tamamen sudan yalıtılmış olmalıdır.Veya
aluminyum kablo kullanılmalıdır. Aluminyumda tutya özelliğine sahiptir.
Ahşap,poliester teknelerde şaft kovanı ve şaft gennelikle paslanmaz çeliktir.
Kovan yatagı lastik,fiber veya poliamid vb plastiklerdir.Sadece pervane prinçtir.
Pervanenin galvanik koruması faydalıdır.Fazla motor kullanmayan yelkenlilerde
şaft tutyası yeterlidir.Motor yatlarda şaft tutyası verim kaybına yol açtığı için benim düşüncem
tutyayı kovana bağlamaktır.

 Saç teknelerde tutya gövdeye tutya pabuçlarından kaynatılarak tuturulur.

 Konuyu başlatan soruda teknenin bordasından tutyaların plaka halınde limanda denize salınmasıdır.

Bu uygulama sadece aluminyum tekneler icin geçerlidir.Yanında saç bir tekne varsa alumiyum tekne
yandaki saç teknenin tutyası durumuna düşer bunu önlemek icin iki tekne arasına tutya indirmek
faydalıdır.Ama sadece alumıyum tekneler için.
 
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: İrfan Yalçın - Haziran 10, 2011, 01:15:36
bilgi için teşekkür ederim
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: mehmetsutcu - Haziran 10, 2011, 03:36:24
Bir şey soracağım, hep aklıma geliyor bu konlar açıldığında...

Seri üretim fiber teknelerde vana ve su atında kalan flanşlarını toprak hattına kablo ile bağlamak  gerekir mi?
Gerçi fabrikası koymamış ama konsa olurmu?

Çünkü bu vanalar ani sürprizler yapıyor... Bir arkadaştan vananın elinde kalma hikayesini dinlemiştim...
 

 
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Haziran 10, 2011, 06:31:05
Vanalar paslanmaz veya bronz olabiliyor, bir çok üretici ise prinç kullanyor.  Bronz bir flanş kullanıldığını düşünürsek ikisi arasında veya değişik malzmeleden yapılmış vana parçaları arasında galvanik korozyon olacaktır. Bunları topraklamak ise tekne altındaki metallerle galvanik olarak etkilenecekleri için önerilmez. Küçük bür tutya bağlamak yardımcı olabilir ama, nereyeve nasıl sorularını cevaplayamıyorum.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Orhan Barut - Haziran 10, 2011, 09:03:22
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bir şey soracağım, hep aklıma geliyor bu konlar açıldığında...

Seri üretim fiber teknelerde vana ve su atında kalan flanşlarını toprak hattına kablo ile bağlamak  gerekir mi?
Gerçi fabrikası koymamış ama konsa olurmu?

Çünkü bu vanalar ani sürprizler yapıyor... Bir arkadaştan vananın elinde kalma hikayesini dinlemiştim...
 

 

Bu konuda ben de bir araştırma yaptım. Teknedeki tüm metal aksamları bir biri ile irtibatlandırarak bir topraklama levhasına bağlamaya "Bonding" diyorlar. Bağlantı malzemesinin bakır şerit olması tavsiye ediliyor. Mümkün olduğunca çok grup yapılması tavsiye ediliyor. Ancak gerekli olup olmadığı tartışma konusu.
Bizim teknelerin çoğunda topraklama levhası olmayıp tekne topraklaması negatif kutup üzerinden motora bağlantı yapılarak sağlandığı için bizim teknelerde "bonding" yapılması uygun olmayabilir.
Benim vardığım sonuç şöyle: Eğer teknede su altında kalan kısımda motor haricinde tek parça halinde büyük bir metal kütle yoksa "bonding" yapmaya da gerek yok. Çünkü küçük metal kütleler bir birinde izole haldeyseler galvanik korozyon endişe edilecek boyutların çok altında meydana geliyor.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Kutay Üstündağ - Haziran 10, 2011, 12:51:04
İrfan Yalçın korsanım, benim tekne ahşap. 12 metre, metal olarak motor, şaft, dümen vb., yakıt, temiz su ve pis su tankları var.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Levent Yılık - Mayıs 09, 2012, 23:36:25
Gezgin olsun yada olmasın tün korsanlara, korsaniçelere selamlar, sevgiler, saygılar...

En az "Deniz" kadar bağımlılık yaratan bu siteyi  ne yazıkki yeni keşfettim. Bir insan "Deniz" e doyamıyorsa aynı zamanda öğrenmeye de paylaşmaya da doyamıyordur diye düşünüyorum. Bu savımın en iyi örneği de bu platform olsa gerek...

Aranıza yeni katıldım. Yaklaşık 40 yıllık hayalim/tutkum/takıntım bir buçuk ay önce nihayet gerçek oldu.  Artık bir teknem (-miz) var.
2003 Beneteau Oceanis 393

Kendisiyle olan aşkımızı uzun yıllar boyunca "Deniz" in altında yaşadığımızdan (Hiç zıpkın kullanmadım!!!), onun üzerinde henüz usta olamadım. Bu nedenle sizlerden alacağım komprime bilgilere çok ihtiyacım var. Yardımlarınız için şimdiden çok teşekkürler. Umarım saçma sorularla burayı fazla meşgul etmem.

Duyduğum ve bildiğim kadarıyla 2003 model Beneteau'larda galvanik izolatör yok. Tekneyi aldığımız önceki sahibi daha sonradan takılıp takılmadığı konusunda emin değil. Teknede galvanik izolatör olup olmadığını nasıl görebilirim ? Nereye Bakmalıyım ???
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Kadir Uygan - Mayıs 09, 2012, 23:55:15
 Merhaba Levent Korsan,
Aramıza hoş geldin.

   Galvanik izalatör denen şey  bir metal nesne vida -civata vb şeyle bir yere bağlanacaksa,metal ile bağlanti elemanı
 galvanik pil yapacak durumda ise araya yalıtkan (çoğunlukla plastik) bir şey konur.Bu galvanik izalatördür.
  Örnek:
 Yelken rayı aluminyumdur,güverteye paslanmaz civata ile bağlanırsa bir süre sonra bağlantı noktalarında aşınma ,deliğin genişlediği
görülür. Paslanmaz civataya göre anot olan alumiyum ray galvanik korozyona uğramıştır.
Eğer bağlantı noktasıda plastik izalatör kullanılsa ıdı bu olmayacaktı.
Sonuç tek başına galvanik izalatör denen şey tarifsizdir.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Nedim Yıldız - Mayıs 10, 2012, 00:36:19
Levent korsanım hoşgeldiniz. :-*
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Mehmet Erem - Mayıs 10, 2012, 01:27:48
Levent Korsan, hoşgeldiniz ve hayırlı olsun
Sanırım piyasada standart olarak satılan, sahilden 220V alındığı durumlarda topraklamayı sağlamak için kurulan sistemi kast etmiş. Lotus için kendimiz bir tane almıştık, henüz monte etmedik-sıra gelmedi-ama elektrik panelinin arkası veya bir başka lokalizasyonda ise sahil kablosunun tekne içindeki seyriini takip ederek bulabilirisiniz diye düşünüyorum.
Ya da ölçerek falan Gİ varlığı tespit edilebilir mi? Bilemiyorum
Can Deniz veya Erol Şar daha detaylı bilgiler verebilirler.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - Mayıs 10, 2012, 09:25:14
   Levocum hoşgeldin,pek sevindim 1w5ey8
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Levent Yılık - Mayıs 10, 2012, 12:38:52
Atiiiii, ben de çok mutlu oldum şimdi. En kısa zamanda görüşmek istiyom senle ama bir türlü başaramıyorum...

Kadir, Nedim ve Mehmet korsanlarım, hoşbulduk. Ne demek istediğimi Mehmet korsan tam olarak yazmış.
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Can Deniz - Haziran 22, 2012, 12:27:33
Galvanik korozyondan korunma sistemleriyle ilgili
basit teknik çözümleri günlüğümde paylaşmaya devam edeceğim.

http://drokya.blogspot.com/ (http://drokya.blogspot.com/)

Çözümün basitliği,
kıytırık olması anlamı vermesin.
Sistem, kararlı ve sorunsuz çalışmasından,
üstelik ucuz bir şekilde oluşturulmasından dolayı basit diye adlandırılıyor.


Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Hakan Zorlu - Aralık 08, 2018, 22:54:27
MARŞ ve SERVİS AKÜLERİNİN ŞARJ SİSTEMLERİ

Marş ve servis akü gruplarının  şarj sistemlerine Teknelerde Elektrik Donanımı başlığında değinilecek olsa da, Akülerin birlikte şarjı, teknelerde bence en önemli sorun kaynağı olduğu için ayrı bir konu başlığı açmanın uygun olacağını düşünüyorum.

Teknelerimizin önemli bir bölümü tek alternatör'e,  servis ve motor aküsü olarak iki akü grubuna sahiptir.

Motor aküsü 90 - 200 amper aralığında genelde tek bir akü iken, servis akü grubunda tek olarak 90 - 100 amperden 200 - 300 ampere kadar akülerden oluşan toplamda da 1200 hatta 2000 ampere kadar kapasite oluşturmuş akü bankları mevcuttur.

İşte bu iki akü grubunun tek bir alternatörden beslenmesi  değişik yöntemlerle yapılmaktadır.

Kısaca bu yöntemleri inceleyecek olursak;

1-Tek bir anahtar / sigorta ile paralleleme

(https://i.postimg.cc/kD1JBWQW/0-1-pako-alter-100-amper.jpg) (https://postimg.cc/kD1JBWQW)
100A Pako Şalter

(https://i.postimg.cc/SJMBk9DS/80-amper-dc-sigorta.jpg) (https://postimg.cc/SJMBk9DS)
80A DC Sigorta


(https://i.postimg.cc/Tyzm8ZwY/TEK-ANAHTARLI-PARALELLEME.png) (https://postimg.cc/Tyzm8ZwY)
Tek Anahtar yada Sigorta ile Paralelleme

2-Both şalter (çok kutuplu anahatar)  ile paralelleme

(https://i.postimg.cc/N5CkJC1L/BOAT-ALTER-2.jpg) (https://postimg.cc/N5CkJC1L) (https://i.postimg.cc/WdD6Qmn8/BOAT-ALTER-3.jpg) (https://postimg.cc/WdD6Qmn8) (https://i.postimg.cc/21PFmq9D/BOAT-ALTER-1.jpg) (https://postimg.cc/21PFmq9D)

(https://i.postimg.cc/4KPdPq9S/BOT-ALTERLE-PARALELLEME.png) (https://postimg.cc/4KPdPq9S)
BOTH  ŞALTERLE PARALELLEME

3- Akü izolatörü ile paralelleme

(https://i.postimg.cc/18Hs163g/Ak-zalat-r.jpg) (https://postimg.cc/18Hs163g)
Teknelerimizde Sıkça Görülen İzolatör

(https://i.postimg.cc/mz0Gyy8n/Master-Volt-izolator.jpg) (https://postimg.cc/mz0Gyy8n)
Mastervolt İzolatör

(https://i.postimg.cc/ctwG9tzL/Victron-izolator.jpg) (https://postimg.cc/ctwG9tzL)
Victron Enerji İzolatör

(https://i.postimg.cc/mz1vkFBy/Ak-izalat-r-ile-paralelleme.png) (https://postimg.cc/mz1vkFBy)
Akü İzolatörü ile Marş ve Servis Grubunu Paralelleme



Akü izolatörü ile,  paralellemede;
Akü grupların paralellemesi, şarj verebilecek cihazlar akım vermeye başlayınca oluşur.

Yani redresör çalışmaya başladığında Güneş panelleri sabah güneş ile şarja başladığında ve motor çalışıp alternatör şarja başladığında.

Bu ön bilgi neden gerekli;

Bu sistemlerde herhangi bir boath şalter ya da basit bir paralleleme anahtarı yoksa, motor aküsü marş basmadığında servis akülerinden destek atmanız mümkün olmaz.

Böylesi bir durumda hele şartlar ağırsa, depodan kablo bul, akü gruplarını parallemeye çalış durumu oldukça zordur. Bu nedenle bu sistemleri kullanan ya da kullanmayı düşünen arkadaşlar, iki akü grubunu marş basmama anında paralelelleyebilmek için sıfır bir konumlu, güçlü bir şalter / devre kesici ile bu paralelleme işlemini yapmalı ve ve zorunluluk oluştuğunda bu şalter ile paralellemeyi kolayca yapacak durumda olmalıdır.

(https://i.postimg.cc/9DNg9Fx8/devre.jpg) (https://postimg.cc/9DNg9Fx8) (https://i.postimg.cc/9DfNzqBw/devre-kesici-alter.jpg) (https://postimg.cc/9DfNzqBw)
Akü Devre Kesiciler

4-Herhangi bir yüksek amperajlı  röle ile paralelleme

(https://i.postimg.cc/21VRMtMt/100-amper-dc-r-le.jpg) (https://postimg.cc/21VRMtMt)
100 amper 12 volt DC Röle

(https://i.postimg.cc/sMqdrcRg/R-le-ile-paralelleme.png) (https://postimg.cc/sMqdrcRg)
12 Volt 100 Amperlik DC Röle ile Paralelleme

(https://i.postimg.cc/ppLg57Wd/DC-12v-100-a-R-le.jpg) (https://postimg.cc/ppLg57Wd)

Yüksek amper kapasiteli DC röle  ile,  paralellemede de; Akü grupların paralellemesi, şarj verebilecek cihazlar akım vermeye başlayınca oluşur.

Yani redresör çalışmaya başladığında Güneş panelleri sabah güneş ile şarja başladığında ve motor çalışıp alternatör şarja başladığında.

Bu ön bilgi neden gerekli;

Bu sistemlerde herhangi bir boath şalter ya da basit bir paralleleme anahtarı yoksa, motor aküsü marş basmadığında servis akülerinden destek atmanız mümkün olmaz.

Böylesi bir durumda hele şartlar ağırsa, depodan kablo bul, akü gruplarını parallemeye çalış durumu oldukça zordur. Bu nedenle bu sistemi kullanan ya da kullanmayı düşünen arkadaşlar, iki akü grubunu marş basmama anında paralelelleyebilmek için  ya bir devre kesici ile bu paralelleme işlemini yapmalı ya da şemada ( 1-2-3 ) yazan rölenin artı girişine servis aküsünden minik bir anahtar ile  artı verecek bir sistem kurmalıdır. Röleye eksi vermek gerekmez, Röle bobinine gelen eksi uç devamlı takılı durumda zaten.

5-ACR otomatik şarj rölesi  - VSR voltaj duyarlı röle gibi akıllı röle sistemleriyle ile paralelleme

(https://i.postimg.cc/kDXjTbk1/7610.jpg) (https://postimg.cc/kDXjTbk1) (https://i.postimg.cc/QHFf3rNc/7610-front-cover-off.jpg) (https://postimg.cc/QHFf3rNc)
Blue Sea ACR Röle ön ve arka görünüm

(https://i.postimg.cc/NKhkv9zw/1406125463-upload-documents-1600-640-Cyrix-ct-1224-120-A-front.jpg) (https://postimg.cc/NKhkv9zw)
VİCTRON ENERGY VSR  RÖLE

Yüksek amper kapasiteli VSR röle ile, paralellemede de; Akü grupların paralellemesi, şarj verebilecek cihazlar akım vermeye başlayınca oluşur.

Yani redresör çalışmaya başladığında Güneş panelleri sabah güneş ile şarja başladığında ve motor çalışıp alternatör şarja başladığında.

Bu ön bilgi neden gerekli;

Bu sistemlerde herhangi bir boath şalter ya da basit bir paralleleme anahtarı yoksa, motor aküsü marş basmadığında servis akülerinden destek atmanız mümkün olmaz.

Böylesi bir durumda hele şartlar ağırsa, depodan kablo bul, akü gruplarını parallemeye çalış durumu oldukça zordur. Bu nedenle bu sistemi kullanan ya da kullanmayı düşünen arkadaşlar, iki akü grubunu marş basmama anında paralelelleyebilmek için  ya bir devre kesici ile  bu paralelleme işlemini yapmalı ya da şemada VSR rölenin 85 nolu terminaline ya minik bir anahtar ile servis aküsünden artı vermeli ya da 85 nolu terminale kontak anahtarının marş basma anında  + 12 çıkış veren terminalinden kablo çekilmelidir. Röleye ayrıca eksi vermek gerekmez, 86 nolu terminal direk eksi kutba bağlıdır.

Şema küçük bir tekne için basite indirgenmiş bir güç devresi

(https://i.postimg.cc/Dm8rWPVT/Ayd-nlatma-Kolon-Hatt.png) (https://postimg.cc/Dm8rWPVT)
VSR Voltaj Duyarlı Röle ile Servis ve Motor Aküsünü Paralelleme

Paralelleme Blu Sea'nın Otomatik şarj rölesiyle yapıldıysa burada işlem tam tersi çalışmakta. Blu Sea ACR marş anında paralellemeyi ayırarak servis akü grubuna bağlı elektronik cihazların gerilim dalgalanmasından etkilenmesini önlemiş.

Bu nedenle ACR kontrol terminalinde  ki ortada ksımdaki  (  SI )    ucuna marş anahtarından gelen kablo jakı çıkartılmalıdır.

Ya da marş anahtarından gelen hatta minik bir on / of anahtar konarak, anahtarın normal koşullarda devamlı on konumunda olması, sadece motor aküsü marş basmadığı ve servisten destek gerektiği anlarda anahtarın of yapılması sağlanmalıdır.

(https://i.postimg.cc/zyg53M7g/acr.jpg) (https://postimg.cc/zyg53M7g)
Blue Sea Otomatik Şarj Rölesi ACR

Yukarıdaki bilgilerin bir çoğunun içindeki fotoğraf ve şemalar silinmiş. Ufak bir aram sonucu Can Deniz Korsan'ın blogundan buldum.
Kaynak: http://drokya.blogspot.com/
Başlık: Ynt: Teknelerde Galvanik Korozyon
Gönderen: Alper Dora - Aralık 09, 2018, 10:19:09
bu tip iki akü arasına koyulan rölelerdede problem şu alternatör sadece birinci aküyü görüyoror boşsa karşı direnç olmadığı için voltajı düşürmüyor ama servis aküsü doluysa servis aküsüne de aynı voltaj gidiyor. Bu sefer dolu aküyü zorluyorsunuz. Both şalter de kullanım sorunu var. Unutulduğu taktirde iki akü parallelleniyor oradan harcama yapılıyor ki genel problem bu. Benim tavsiyem mikro işlemcili izolatör ya da Sterling Power Battery to Battery charger. Piyasasa battery to battery charger gibi çalışabilen ünite yok. Aküleri akü tipine göre sıcaklık sensörü ile doğru diyagramda şarj edebilen tek ünite.

Ama konu galvanik korozyon olduğu için konunun gerekli ünitesi galvanik izolatör.