0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

*

    Ö. Ö.

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
...Bunu da tercihen 3 adet akü ile karşılamak lazım. 3 adetten ötesi -bir takım özel düzenekler vs. kurulmazsa- akülerin farklı miktarlarda deşarj ve şarjına yol açıp bazı akülerin daha hızlı yorulmasına yol açar.
Bu konuda biraz daha teknik bilgi veya kaynak paylaşmanız mümkün mü?
*

    B. T.

Özgür Okten Korsanım,

Tekrar bulması zor oldu ama bu linkte olayın mantığını özet olarak anlatmışlar:
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Başka yerlerde de referanslar var. Ben karavanda sistem kurarken tesadüfen rastlamıştım konuya ve ilk bakışta bana "ihmal edilebilir bir etki" gibi gelmişti.
Nihayetinde yeterince kalın kablolarla paralel bağlandığında kablo dirençlerinin çok küçük ve akü kutup başlarının aynı potansiyelde olacağını düşünüyorsunuz.
Ama hesabını kitabını yapmış arkadaşlar; bazen fizik yasaları çok "intuitive" olmayabiliyor.

Hatırladığım kadarıla 200Ah bir akü 70kg civarındaydı. Tek başıma bu ağırlığı kaldırmak zorunda kalmamak için ben hep 140Ah akülerden 3 adet paralel kullandım.
Kablolamayı da yazıda gösterilen şekilde yapmadım ama "ne olur ne olmaz" diiye bağlantı kablolarını hep abartı büyük kesitlerde kullandım.

Bence buradaki etki bir akünün 4 sene mi yoksa 3 sene mi gideceğini belirler. Yoksa sık sık %40'ın üzerinde deşarj ettiğimiz aküler bu zamanlardan çok evvel iflas etmiş oluyorlar.

sevgiler,



*

    B. T.

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Behçet kaptan,

 invertörün ucunda  motor yükü benzeri yoksa cos  fi bire çok yakındır... ama dc ac invertör kullanıp bir sey beslerken malesef dediğiniz gibi invertörlerin çoğunun verimi 0,85-0,9 arasında ...

Semih Korsanım,

Haklısınız; öte yandan ben kendi tecrübeme binaen her türlü kullanımda hiçbir zaman 0.90 üzerinde bir değer görmedim -ki %10'a yakın bir kayıp ediyor; gene de yapana atılır bir rakam değil.

Gördüğüm kadarıyla teknelerde standart olarak 12V kompressörlü buzdolapları kullanılıyor. Bizim karavancıların çoğu ise ucuz olsun diye büro tipi 220V buzdolabını invertör üzerinden çalıştırır; demeraj akımı nedeniyle 70W çekecek dolap için 1000W - 1200W invetör kullanır. Sorun buralardan kaynaklanıyor.

Tekne sahibi olmaya alışmam lazım Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

*

    Ö. Ö.

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Tekrar bulması zor oldu ama bu linkte olayın mantığını özet olarak anlatmışlar:
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Öncelikle arayıp bulup kaynak paylaştığınız için çok teşekkür ederim.
Gerçekten değerli bir bilgi, güzel de açıklamışlar.

Büyük akü grupları/yüksek kapasite işlerinde zaten temel kural yükü/akımı paylaştırmaktır.
Dediğiniz gibi küçük detaylar büyük farklar/sonuçlar doğurabilir.

Benim tercihim (genelde fiziksel olarak daha kolay olduğu ve ek bir bağlantı noktası/bara gerektirmediği için) büyük grubu orta noktadan beslemek yönünde. Tekne işleri için genelde yeterli oluyor. Elbette daha büyük (offgrid sistemleri veya hibrid tekneler gibi) gruplarda daha detaylı hesap yapıp çapraz/şaşırtmalı gruplamalar yapmak gerekebilir.

Tekrar teşekkürler, denizde enerjiniz bitmesin! Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
*

    C. E.

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Tekrar bulması zor oldu ama bu linkte olayın mantığını özet olarak anlatmışlar:
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
...
Ama hesabını kitabını yapmış arkadaşlar; bazen fizik yasaları çok "intuitive" olmayabiliyor.
...

Bence içgüdülerini yine de doğru.

Akülerle ilgili bilgilerin önemli bir kısmı UPS sektöründen gelir. Oradaki akım değerleri, bizlerinkine göre çok yüksektir. Daha doğrusu Maks Akım / Akü Kapasitesi değerleri yüksektir. 100 Amperlik akımdan hesaplamış. Bizde ancak ırgat çeker o kadar. Onu da motor çalışırken kullanmak gerekir.

Yelkenli bir teknede tipik değerler 5-10 Amper arasında. Dördüncü metotdaki kargaşayla uğraşacağıma, kablo boyunu bir büyütürdüm. Muhtemelen aynı sonucu verir.

Yazdım, ama sonra konu başlığı dikkatimi çekti. Teknede 100+ Amperleri aküden kullanıyorsanız, UPS mantığıyla yaklaşmakta fayda var.

*

    M. T.

Bu değişik bağlantı alternatifleri işe yarıyor olabilir ama 2007 de aldığım bir teknede ve  klasik bağlantı yaptığım 1100 amper exide gel akülerim, mastervolt beslemelerle beraber 10. yılında ve 3. sahinde...
sadece ben 5 yaz ( benim yazım 6 ay sürekli tekne) kullandım ki bir çok teknenin ömrüne bedel...
*

    A. Ç.

Buzdolaplarının en yüksek tüketimi yaptığı doğrudur ama pilot alevli yani  amonyak ile çalışan dolaplar tekneler için çok uygun değildir. Bu dolaplar çalışmak için sallanmayan ve yatmayan ortamlar isterler yoksa soğutma yapmazlar. 12V veya 220V kullansanız bile sallanma ve yatmada çalışmazlar, bu nedenle tekneler için çok uygun değildirler.
« Son Düzenleme: Mart 31, 2017, 09:14:13 Gönderen: Ahmet Çelenoğlu »


*

    B. T.

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Buzdolaplarının en yüksek tüketimi yaptığı doğrudur ama pilot alevli yani  amonyak ile çalışan dolaplar tekneler için çok uygun değildir. Bu dolaplar çalışmak için sallanmayan ve yatmayan ortamlar isterler yoksa soğutma yapmazlar. 12V veya 220V kullansanız bile sallanma ve yatmada çalışmazlar, bu nedenle tekneler için çok uygun değildirler.

Ahmet Üstadım,

Dediğiniz gibi 3 sistem buzdolapları eğime hassastır; ancak bu sadece gazlı kullanımda (yani amonyak dolaşımı varken) geçerli.
Gazlı kullanımda amonyak devir daim ederken dolap içinde genelde aluminyumdan imal bir plakayı soğutuyor.
220/12V kullanımda ise bu plaka doğrudan elektrik sayesinde soğutuluyor; dolayısıyla 220/12V kullanımda eğim bir engel teşkil etmiyor.

Eğim hassasiyeti ise daha çok buzdolabının yerleşimi ile ilgilidir. Genel olarak, buzdolabı kapısına bakacak şekilde konumlandığımızda (dolap pruvadayken) iskele-sancak yönlerindeki eğime ancak 2-3 derece kadar tolerans gösterir. pruva-pupa/omurga hatta üzerindeki eğmleri se 5-6 derecelere kadar sorunsuz kaldırır.

Yani seyir halinde iken 12V, demirliyken LPG kullanmak sorun teşkil etmez bence. Ama pilot alevi nedeniyle otomatik yangın söndürücü bir sistem olmadan benim içim rahat etmez... Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

sevgiler,
*

    B. T.

Yukarıdaki açıklamada yönleri tekne içinde dolaba göre nisbi olarak verdim...
Mesela bizim teknede buzdolabının yerleşimi: kapak pruvaya bakıyor. Dolayısıyla teknenin iskele-sancak salınımları gazlı çalışmayı ciddi şekilde etkiler.
Ama dolap kapağı iskele ya da sancağa baksaydı o kadar sorun olmazdı.
*

    A. G.

Ynt: teknede yüksek elektrik ihtiyaçlarını karşılama üzerine ...
« Yanıtla #54 : Haziran 13, 2021, 15:36:38 »
Bir iki sene sonra tekne almayi hayal ettigimden burda yazılan herseyi okumaya calisiyorum cok degerli bilgiler,tecrubeler paylasiliyor bu başlıktaki mesajlardan anladigim cay,kahve seven biri olarak en iyi cozum sanki sabah kalkınca ocakta 4 litre su kaynatıp  2 tane 1.9 litrelik stanley termosa pay etmek daha makul birsey aklıma gelmedi Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap sonrada french press ya da tek kullanımlık filtre kahve paketleri ve poset cay ile isi idare etmek.

Benim icin özellikle elektrik konusu cok onemli, planım 35-39 ft arasi 7-15 yaşında bir tekne almak elektrik tüketimim yüksek olacak gibi isimi online oldugum surece dünyanın her noktasında  yapabilirim bu yüzden bilgisayarlar, telefonlar , tabletleri,modemi falan sürekli  calistirmaliyim buzdolabı vs sistemleride düşününce sanirim hem rüzgar jeneratörü hem gunes enerjili bir sistem yaptırmam ya da alacağım teknedeki elektrik sistemini upgrade ettirmem gerekiyor gibi burda elektrik ile ilgili basliklari okuyunca hem ne kadar bilgisiz oldugumu bir daha gordum hem de gözüm korktu biraz lakin her okuma sonrası birazda arastirinca extra birseyler öğreniliyor.

Bu arada youtube'da su videodaki anlatım hoşuma gitmişti ama anlayamıyorum, yani usta bulsan ne kadar güveneceksin gercekten uzmanlık isteyen bir konu.
*

    S. K.

Ynt: teknede yüksek elektrik ihtiyaçlarını karşılama üzerine ...
« Yanıtla #55 : Haziran 14, 2021, 14:09:44 »
Özgür korsanın dediği doğru.. Gerçekten ne tüketiyorum? ne üretiyorum? ne depoluyorum? sorularını doğru şekilde cevapladığınızda Türkiye sularında gezen teknelerin %90'ından fazlasında eksik varsa depolamada çıkar... Bu sonuca %70-30 yelken-li/siz oranından ve kendi deneyimlerimden yelkenlide de günde en az 1 saat motor çalıştırılıyor olmasından varıyorum...


NOT: Bu arada 2.3lt Stanley termosla yanında 800ml daha Stanley termos bir yerlerde kampanyada 600 lira mı ne... aldık ama nereden aldık hatırlamıyorum...
*

    B. T.

Ynt: teknede yüksek elektrik ihtiyaçlarını karşılama üzerine ...
« Yanıtla #56 : Haziran 22, 2021, 14:31:05 »
Stanley mi değil mi bilmiyorum ama bizim 60tl'lik termos çok iş görüyor. Yalnız termos görünümlü kapaklı plastik sürahilerden uzak durun. Içine sıcak su koydunuz mu dışa ısı vermemesi lazım. Maalesef böyle çakma çok ürün var.

Akülerin anlık yüksek amper verme kapasitesi üzerlerinde CCA değeri olarak yazar (Cold Cranking Amper). Bu da 4-5 saniyelik değerler bildiğim kadarıyla.

Teknede sürekli 600-700W üzeri cihaz kullanıyorsanız jeneratörden başka bir alternatif göremiyorum. Normal şartlar altında (tekneden çalışma dahil) bu değerlere ihtiyaç duymak pek olası değil.

Bu arada yüksek Wattlı invertör kullanımının gereği 220V buzdolaplarının anlık yuksek demeraj akımlarını sağlamak için. O da 1-2 saniyeliğine. Teknede 12V buzdolabı varsa zaten 500W invertör bile her türlü işi fazlasıyla görür.
*

    Ö. Ö.

Ynt: teknede yüksek elektrik ihtiyaçlarını karşılama üzerine ...
« Yanıtla #57 : Haziran 22, 2021, 15:21:43 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Teknede sürekli 600-700W üzeri cihaz kullanıyorsanız jeneratörden başka bir alternatif göremiyorum. Normal şartlar altında (tekneden çalışma dahil) bu değerlere ihtiyaç duymak pek olası değil.
Büyük motoryatlar dışında sürekli böyle bir güç ihtiyacı (50A ve üstü) çok nadir oluyor elbet, ama olan için "ne gereği var" diyemeyiz, hesabı kitabı ve yatırımı doğru yapıldıktan sonra her şey olasılık dahilinde.

Yeni modern (büyük?) teknelerde su yapıcı, baş pervane, kettle, kahve makinesi, buz yapıcı, bulaşık makinesi gibi pek çok yüksek güç gerektiren "konfor" aletleri yaygınlaştı. Bunlara gerek olup olmadığı ve ne zaman nasıl çalıştırmak istediği sahibinin keyfine kalmış.

Ben hem denizci hem elektrikçi olarak her zaman (sırf tekne için değil, tüm hayatımda) "buna ihtiyacım var mı" sorusu ile başlıyorum, sonra o ihtiyacın hangi dönemlerde, hangi sürelerde kullanılacağını buluyor, sonra buna göre altyapı ve üretim hesaplarını yapıyor ve bunları mümkün olduğunca teorik hesaplara uygun şekilde gerçekleştiriyorum. Soranlara da bu yöntemi tavsiye ediyorum.

Üretim ve tüketim ihtiyaçlarını hesaplamak zor değil, az bi vakit ve beyin gücü harcamak yeterli.
Bunları hesaplamadan yapılan her yatırım ise ciddi oranda yetersizlik (+tehlike) ve gereksizlik potansiyeli taşıyor.


Mesela yakın zamanda dostumuz Serkan Durusoy yeni "Bebek" 'i için çok ciddi ve güzel bir hibrid (jeneratör+güneş paneli) elektrik sistemi kurdu, birden çok bilgisayar, monitör, internet (komple bir ofis) ekipmanları, 12V su yapıcı, 220V bulaşık makinesi, mikrodalga fırın vb. gibi pek çok güçlü cihazı 7/24 güvenle ve keyifle kullanıyor.

Sistem henüz oldukça yeni olduğundan yeteri kadar tecrübe biriktirmemiştir tabi ama eminim yakın zamanda hem kurulum hem kullanım tecrübeleri ile ilgili çok faydalı bilgileri burada paylaşacaktır. (gaz vermiş olayım!)  Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
*

    S. D.

Ynt: teknede yüksek elektrik ihtiyaçlarını karşılama üzerine ...
« Yanıtla #58 : Haziran 23, 2021, 10:54:09 »
Vallahi kulaklarim cinladi da actim baktim ve basligi gorunce bir seyler paylasayim dedim, meger acik davet ve basincli gaz varmis  Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Elimde henuz cok veri yok, sistem cok yeni, ancak yaklasik 10 gundur karadan bagimsiz, su veya elektrik almadan yasiyoruz.

Teknemiz bizim evimiz ve ofisimiz.

Iki kisi bilgisayarlarimiz, ki buzdolabi ile esdeger hatta kullanim sekline gore bazen daha fazla guc tuketimi var, yazici, modem, bulasik makinesi, mikrodalga firin, sac kurutma makinesi, 3 buzdolabi ve 1 derin dondurucu, 12v ile calisan su yapici, isiklar, elektronikler, fenerler, elektrikli tuvalet, icme, kullanma ve guverte yikama icin ayri pompalar, telefon tablet, televizyon vb gibi 12v ve 3000W invertor ile beslenen 220v  karma sistemi su an ozellikle sinirlarini ogrenmek icin bonkorce kullaniyoruz.

Teknede zaten varolan klima ve onun yuksek ihtiyaci icin donatilan jenerator ise yedegimiz ve belki ileride alacagimiz camasir makinesi ya da belki darda kaldigimiz durumlarda kullanilir dusuncesi ile bekliyor ama su ana kadar bir kez klimayi test etmek disinda hic calistirmadik.

1260W gunes panelimiz akulerimizi oglen olmadan dolduruyor. Tabi su an yaz vakti ve biz guney ege bati akdeniz bolgelerindeyiz.

Bas pervane, jenerator, motor, irgat icin ayri ayri akuler mevcut, hepsi bagimsiz ve servis akusunden farkli bir charger ile alternator kaynaklarini kullaniyorlar.

1080Ah deep cycle servis aku grubumuz var. Akuleri ozellikle desarj/omur ve sicaklik/omur grafiklerine bakarak sectik. Henuz %85’in altini hic gormedik.

O da bakalim gece su yapici, isiklar, bulasik makinesi, sac kurutma makinesi, bilgisayarlar falan calisirken en dip nereye duseriz testinin bir parcasiydi.

Tabi bu yatirimi yaparken ise once hesap kitapla basladik.

Tuketimimiz icin en yuksek anlik ihtiyaci, gunluk en yuksek toplam, haftalik en yuksek toplam ve ortalamalari belirleyip hareket ettik.

Bu bize aku ve panel rakamlarini verdi. Bunun uzerine bir miktar guven ve huzur payi ekledik ama daha sonra gunes panelini biraz ufalttik, basta 1600W dusunuyorduk. Paneller cok buyuk geldi ve biraz estetik kaygi yasayarak 1260W kapaitede karar kildik.

Eger kis aylarinda zorluk yasarsak ara ara sahil veya jenerator ile desteklemeyi veya bimini/kasara ustunde esnek panel ile kapsite arttirmayi dusunebiliriz, ama once bir gorelim diyoruz.

Su ana kadar en yuksek gunluk 6 kWh uretim yapmis panellerimiz, yani akuleri doldurmak ve anlik ihtiyaclari karsilamak icin bu enerjiyi almisiz sistemden. Gunluk ortalamamiz 5 kWh gibi ama basta da belirttigim uzere, elektrik ekonomisi uygulamiyoruz.

Ozgur hocamin uygulamasi cok faydali, hizli hesap kitap ve senaryolar olusturmak icin mukemmel bir arac. Sisteminizi gozden gecirmek, yapmak istediklerinizin ne gerektirdigini anlamak icin harika.

Tabi unutmamak lazim, her sey bir denge ve secim.

Biz iki kisi hem yasiyor hem bilgisayar basi ofisteymiscesine calisiyoruz, yani burasi bizim hem evimiz hem ekmek teknemiz.

Yukarida belirttim, rollbar cok buyuyup cirkinlesmesin diye estetik kaygi ile paneli biraz ufalttik ilk dusuncemize gore.

LiON akulere cok baktik ic gecirdik ama ekonomik kaygi var orada. Aku grubunu buyutebilirdik ama o zaman da yer, agirlik, teknenin dengesi gibi konular gundeme geliyor.

Bizim teknemiz ortalamanin uzerinde buyuklukte ve hacimli oldugundan kararlarimizi daha rahat verebildik.

Ayni zamanda kollari sivayan bir dostumun 32ft mizaneli teknesi icin ise turlu taklalar attik turlu hesaplar yaptik panel seciminde cunku panel koyacak yer yoktu. Ama onlarin ihtiyaclari da bambaskaydi, 200-300W arasi sigarsa bu bize omurluk olur diyorlardi.

Umarim biraz fikir ve degisik bir bakis acisi getirebilmisimdir.

Sorulariniz varsa deneyimlerimizi zevkle paylasirim, zaten biz de bu forumdan beslenerek ve forumdaki ustadlarimizin goruslerinden destek alarak yola ciktik.

Belki kapali havalarda, ozellikle son bahar ve kis aylarinda yeni veri ve gozlemler sunabilirim.
*

    E. G.

Ynt: teknede yüksek elektrik ihtiyaçlarını karşılama üzerine ...
« Yanıtla #59 : Haziran 23, 2021, 12:27:52 »
Serkan Bey Merhaba,

Öncelikle paylaşımınız için çok teşekkürler, çok faydalı bilgiler.

Sanıyorum bir şeması da vardır bu altyapının, çok kişisel bir şey değilse paylaşmanız mümkün olur mu?

Saygılarımla,
Erol