0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

*
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #30 : Mayıs 24, 2014, 12:14:39 »
Hüseyin Korsanım, sormak istediğime tercüman olmuşsunuz, destek için teşekkürler.....

Nezih Korsanım,  "Pala güvenliğinin başka yöntemleri bulunmaktadır" demişsiniz. Bu çok önemli, bilgilerinizi / tecrübelerinizi paylaşırsanız çok mutlu oluruz....
S/Y  ZeyRen, Alaçatı Marina
Her canlı ölümü tadacak ama sadece bazıları hayatı tadacak........   MEVLANA
*

    Çevrimiçi Orhan Barut

  • * Gezgin Korsan
  • 4.224
    • Yaşadığı Şehir
  • Ankara
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #31 : Mayıs 24, 2014, 12:37:10 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Moderasyonun konuya yeni başlık açması  gerçekten çok iyi olmuş.

Öncelikle cevap veren tüm korsanlara teşekkür ederim. Ama ben soruma hala yeterli cevabı alamadım. İzninizle tekrar sormak istiyorum.

Hepinizin bildiği gibi, bizim teknelerimizin kıçı başı oynamaz Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap (Eğer baş pervane yoksa). Bir manevra esnasında sadece kıçı oynar, yani sadece kıç yanal hareket yapar. Bunu da teknenin düzleminin en arka kısmında yer alan dümen palası sayesinde yapar. Dümen palasının  arkasında, pupa-pruva hattına paralel sabit olarak duran her düzlem (örneğin  rüzgar dümeninin palası), yüzey alanının büyüklüğü ölçüsünde  bu yanal harekete engel oluşturur. Bu etkinin özellikle tornistanda daha da belirgin hale gelebileceğini yani teknenin daha geç dümen dinler hale gelebileceğini düşünüyorum. Çünkü Erol korsanın söylediğinden de anladığım kadarıyla, rüzgar dümeni kullanılmadığı zaman, bu ikinci pala, ana palanın arkasında sabit olarak duruyor.

Yanlış mı düşünüyorum ?

Yanlış düşünüyorsunuz. Birincisi arkadaki sabit duran rüzgar dümeni palası sabit palaya göre çok daha küçüktür. İkincisi sabit duran rüzgar dümeni palasının etkisi salmanın etkisinden daha azdır. Üçüncüsü rüzgar dümeni palası hareketlidir isterseniz kaldırabilirsiniz kaldı ki yalnızca uzun seyahatlerde kullanmak gerekir.
Tornistan manevrada teknenin yönünü değiştiren kuvvet suyun akış yönüne açı ile duran palanın suyun yönünü değiştirmesinden doğan momentum değişimi ile olur. Dolayısıyla sabit palaya açı verildiğinde rüzgar dümeni palası düz de dursa tekne rahatlıkla döner.

Orhan korsanım Levent korsanım sizin cevap olarak yazdığınıza biraz farklı soru sormuştu.Renklerdirdiğim soruda tekne geri giderken rüzgar dümeni palası geri gidişte dönüş manevrasına zorluk çıkarmakta katkıda bulunur mu diye gerekçesi ile sormuştu,siz rahatlıkla döner demizsiniz,İşte bu noktada size itiraz ediyorum kimse teknenin kıçında rüzgar dümeni palası var diye dönmez demiyor ki; sorulan daha uzun sürede mi  döner di.Benim cevabım evet teknede rüzgar dümeni palası da varsa rüzgar dümeni palası olmadan geri giderken ki daha geç döner.Söz gelimi 25 derece sağa dönüş te bir tekne boyu yol ve 30 saniye zaman geçmiş olsun,aynı şartlarda ve rüzgar dümeni palası varken yine sağa 25 derece dönmek için bir tekne boyundan daha fazla yol ve 30 saniyeden fazla zaman gecer.Yani rüzgar dümeni palası sabit iken teknenin dönüşlerine zorluk çıkarır.
Bende böyle düşünüyorum.
Saygılar 
Dönüş süresi motor gücüne bağlı olur. Biraz daha fazla gaz verirsin aynı sürede döner. Tabii ki sabit duran rüzgar dümeni palası dönüşe karşı bir kuvvet uygular. Ancak bu kuvvet dümen dinleme kavramına değil sizin de işaret ettiğiniz gibi dönüş süresi kavramına etki eder. Sonuçta biraz fazla gaz vererek dönüş süresini hızlandırabilirsin.
*

    Çevrimdışı Harun Üstünel

  • * Gezgin Korsan
  • 742
    • Yaşadığı Şehir
  • İSTANBUL
    • Sosyal Ağ Hesapları
    • Tekne Adı
  • S/Y Kayra 2
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #32 : Mayıs 24, 2014, 23:24:27 »
Rüzgar dümenlerinin teknenin dümen palasının ucuna küçük ilave pala monte edilerek yapılmış olanlarında tornistanda teknenin ana palasına sabitlenmesi ayrı çalışan sistemlerde de sudan yukarı alınması doğru sonucu verir.
Bilindiği gibi palalı tekneler tornistanda iskele yada sancağa çeker ben genelde teknenin çektiği yöne manevra yaparım cok başarılı manevralar oluyor yok illada mecburen çeken tarafın aksi yönünde tornistan yapmam lazımsa ileri yapıp kafayı acarım sonra manevrasız  dümdüz tornistanla işimi hallederim.
Deniz,başka bir gezegende yaşamanın en benzer şeklidir."Anne Stevenson"
*
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #33 : Mayıs 25, 2014, 10:23:50 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Hüseyin Korsanım, sormak istediğime tercüman olmuşsunuz, destek için teşekkürler.....

Nezih Korsanım,  "Pala güvenliğinin başka yöntemleri bulunmaktadır" demişsiniz. Bu çok önemli, bilgilerinizi / tecrübelerinizi paylaşırsanız çok mutlu oluruz....


Levent korsan

Açık denizde dümen palası kaybetmek demek, bence hurda-bakımsız bir tekne ile açık denize çıkılmış
demektir. Yani ihtimali çok azdır demek istiyorum.
Böyle bir vakaya rastlamadım.
Altta kopyaladığım  linkte bu konu ile detaylı açıklamalar bulunmaktadır.

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
S/Y Mahayana - Denizci, denizcinin eşşeğidir...

*
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #34 : Mayıs 25, 2014, 22:26:27 »
 
    Yeke tutmaktan keyif alan ve uzun seyir yapmayan denizciler için,rüzgar dümenine gerek yoktur...
  Otopilot hiçbir işe yaramasa bile tekbaşına seyırde tuvalet için gereklidir...
    Otopilot sabit açıda işlev yapar rüzgarın değişmesi özellikle sağanaklı alanlarda epey sıkıntılıdır..
  Eger otoplotunuz rüzgar yön ölçer ile de çalışıyor ise 6000 avroya gerek kalmaz.....
Otoplot elektrik tüketir ama güneş pilleri ile bu dert aşıldı.....

    Sayın Orhan Barut Korsan,
  Tekne hizi,rota,zahiri rüzgar hiz ve yönü bilgilerinden gerçek rüzgar hız ve yönünü nasil buluruz...
  Vektörel analizi sil yeni baştan kurcalamak biraz bana zor geldi...
  Yanıtlarsanız  sevinirim...
*
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #35 : Mayıs 25, 2014, 23:18:50 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
    Otopilot sabit açıda işlev yapar rüzgarın değişmesi özellikle sağanaklı alanlarda epey sıkıntılıdır..
  Eger otoplotunuz rüzgar yön ölçer ile de çalışıyor ise 6000 avroya gerek kalmaz.....
Modern otopilotların çoğunda "Wind Vane" modu vardır, aynı rüzgar dümeni gibi teknenin rotasını rüzgarın geliş açısına göre sabit tutar.

Birde nette dolanırken şöyle bir karşılaştırma buldum;
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

ve son olarak şöyle bir kitap kapağı gördüm, bulup okumak lazım! Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
*
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #36 : Mayıs 25, 2014, 23:20:37 »
ahanda burada daha derli toplu bilgiler var;
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
*
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #37 : Mayıs 26, 2014, 00:48:04 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
 
    Yeke tutmaktan keyif alan ve uzun seyir yapmayan denizciler için,rüzgar dümenine gerek yoktur...
  Otopilot hiçbir işe yaramasa bile tekbaşına seyırde tuvalet için gereklidir...
    Otopilot sabit açıda işlev yapar rüzgarın değişmesi özellikle sağanaklı alanlarda epey sıkıntılıdır..
  Eger otoplotunuz rüzgar yön ölçer ile de çalışıyor ise 6000 avroya gerek kalmaz.....
Otoplot elektrik tüketir ama güneş pilleri ile bu dert aşıldı.....

   

Kadir korsanın söylediklerine katılıyorum..


Açık ve uzak denizlerde yekeli tekneler ile seyir yapan nerdeyse 'yok' gibidir.

Ege ve akdeniz de rüzgar dümeninin gerekli olduğunu düşünen var mıdır?  Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
S/Y Mahayana - Denizci, denizcinin eşşeğidir...
*

    Çevrimiçi Orhan Barut

  • * Gezgin Korsan
  • 4.224
    • Yaşadığı Şehir
  • Ankara
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #38 : Mayıs 26, 2014, 08:58:22 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
 
    Sayın Orhan Barut Korsan,
  Tekne hizi,rota,zahiri rüzgar hiz ve yönü bilgilerinden gerçek rüzgar hız ve yönünü nasil buluruz...
  Vektörel analizi sil yeni baştan kurcalamak biraz bana zor geldi...
  Yanıtlarsanız  sevinirim...
Vektör hesabı yapmadan bulamayız. Modern rüzgar ölçerler hem gerçek rüzgar hızını hem de zahiri rüzgar hızını veriyor diye biliyorum.
El ile hesaplamak istersen. Tekne hareket halindeyken rüzgar hızını ölçüp vektör olarak kağıda çiz. Tekne hızını da ölçüp vektör olarak yönü ile aynı kağıda çiz. Rüzgar vektörü toplamı verecek şekilde zahiri rüzgar komponentini bulabilirsin.
*

    Çevrimdışı Demir Ertürk

  • * Gezgin Korsan
  • 756
    • Yaşadığı Şehir
  • İzmir, Karşıyaka
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #39 : Mayıs 26, 2014, 09:37:34 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
 
    Yeke tutmaktan keyif alan ve uzun seyir yapmayan denizciler için,rüzgar dümenine gerek yoktur...
  Otopilot hiçbir işe yaramasa bile tekbaşına seyırde tuvalet için gereklidir...
    Otopilot sabit açıda işlev yapar rüzgarın değişmesi özellikle sağanaklı alanlarda epey sıkıntılıdır..
  Eger otoplotunuz rüzgar yön ölçer ile de çalışıyor ise 6000 avroya gerek kalmaz.....
Otoplot elektrik tüketir ama güneş pilleri ile bu dert aşıldı.....

   

Kadir korsanın söylediklerine katılıyorum..


Açık ve uzak denizlerde yekeli tekneler ile seyir yapan nerdeyse 'yok' gibidir.

Ege ve akdeniz de rüzgar dümeninin gerekli olduğunu düşünen var mıdır?  Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap


 
            Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap    Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap    Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap         
y/y ERTÜRK  3  ( HUNTER 44 )  - Kazıklı / DİDİM
*

    Çevrimiçi Orhan Barut

  • * Gezgin Korsan
  • 4.224
    • Yaşadığı Şehir
  • Ankara
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #40 : Mayıs 26, 2014, 09:42:48 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Ege ve akdeniz de rüzgar dümeninin gerekli olduğunu düşünen var mıdır?  Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Varsa bile yanlış düşünüyordur.
*
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #41 : Mayıs 26, 2014, 10:27:10 »
Sekstant ihtiyacı da yok fakat benim teknemde sıfır duruyor, arada açıyorum bakıyorum almanak vs..  : ) Bütçeme ve tekneme uygun rüzgar dümeni bulursam hemen alırım. Kullanacak deniz ve ortam bulurmuyum bilemiyorum, fakat sahip olmak istiyorum. Birinde var teknesini satıyordu ama rüzgar dümenini deposunda saklıyordu! Şahsen benim için hem sekstant hem rüzgar dümeni farklı anlam taşıyor. Bir de bu açıdan bakmak lazım..
Özgürlükte konfor arayanlar, asla özgür olamazlar..!

facebook/amatör denizci hareketi
*

    Çevrimdışı Ali Kuban

  • * Gezgin Korsan
  • 928
    • Yaşadığı Şehir
  • Adabükü/Bodrum
    • Tekne Adı
  • S/Y ANABELLA (Sadler 32)
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #42 : Mayıs 26, 2014, 10:40:13 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Ege ve akdeniz de rüzgar dümeninin gerekli olduğunu düşünen var mıdır?  Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Ege ve Akdeniz'de aynı sabit rüzgarla günlerce durmaksızın seyir yapabilen var mıdır? Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Ege ve Akdeniz'in çevresi karalar ile çevrilidir. Karanın ve denizin ısınma farklılıklarından dolayı yüksek ve alçak basınç alanları okyanuslara göre çok daha hızlı yer değiştirirler. Bunun da sonucu gün içinde bile birkaç kez yön değiştirebilen rüzgarlardır.

Kişisel görüşümdür: Okyanusa çıkmıyorsanız, teknenizin kıçını deldirmeden, 6000 EUR çok daha yararlı şeylere harcanabilir... Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Herkese sevgiler... Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap


"Bilgeliğin dudakları anlamayacak kulaklara kapalıdır." --Kybalion

*
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #43 : Mayıs 26, 2014, 11:51:24 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Sekstant ihtiyacı da yok fakat benim teknemde sıfır duruyor, arada açıyorum bakıyorum almanak vs..  : ) Bütçeme ve tekneme uygun rüzgar dümeni bulursam hemen alırım. Kullanacak deniz ve ortam bulurmuyum bilemiyorum, fakat sahip olmak istiyorum. Birinde var teknesini satıyordu ama rüzgar dümenini deposunda saklıyordu! Şahsen benim için hem sekstant hem rüzgar dümeni farklı anlam taşıyor. Bir de bu açıdan bakmak lazım..

Evet bu açıdan bakıldığı zaman  rüzgar dümeni talep edene Özkan (Kayıtsız) ile görüşmesini öneririm. Onun bir rüzgar dümeni projesi vardı.
S/Y Mahayana - Denizci, denizcinin eşşeğidir...
*
Ynt: Rüzgar dümeni
« Yanıtla #44 : Mayıs 26, 2014, 12:03:21 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Ege ve akdeniz de rüzgar dümeninin gerekli olduğunu düşünen var mıdır?  Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Ege ve Akdeniz'de aynı sabit rüzgarla günlerce durmaksızın seyir yapabilen var mıdır? Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Ege ve Akdeniz'in çevresi karalar ile çevrilidir. Karanın ve denizin ısınma farklılıklarından dolayı yüksek ve alçak basınç alanları okyanuslara göre çok daha hızlı yer değiştirirler. Bunun da sonucu gün içinde bile birkaç kez yön değiştirebilen rüzgarlardır.

Kişisel görüşümdür: Okyanusa çıkmıyorsanız, teknenizin kıçını deldirmeden, 6000 EUR çok daha yararlı şeylere harcanabilir... Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Herkese sevgiler... Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap



Ali korsanım,

Artık açık denizlerde de eskisi gibi rüzgar dümenine talep yok. Güneş panelleri , rüzgar jenaratörü ve iyi bir akü bankı okyanusları geçmeye yetiyor.
Şahsen ben Karayiplerde 3 senedir  4 güneş paneli ile hiç ihtiyaç hissetmedim.
S/Y Mahayana - Denizci, denizcinin eşşeğidir...