Gezgin Korsan

Makine Dairesi => Teknik Bilgi ve Fikir Alışverişi => Konuyu başlatan: Hakan Erim - Nisan 11, 2019, 23:47:54

Başlık: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hakan Erim - Nisan 11, 2019, 23:47:54
7 senedir her demir yerinde dalıp teknelerin demirlerini gözlüyorum. Sabah tekrar kontrol ediyorum vs. Ege'de, Türk ve Yunan kıyılarında hemen her  zeminde ve hava şartında inceledim. En son geçen sene 4 tekne aynı şartlarda, aynı zamanda demirleyerek 1 ay geçirdik. Vardığım sonuç; zor zemin şartlarında (eriştelik, sert zemin, üstte 5 cm kum altı kaya gibi sert vb.) Mantus ve Rocna Ultra'dan daha başarılı. Kurala uygun, akademik atarsanız Delta'dan, CQR'a kadar hepsi saplanıyor. Ancak pratikte Ultra, Mantus ve Rocna "at-unut" türü çapalar. Nasıl inerse insin zemine, dönüp tutuyorlar ve pek öyle zincirin yarsını ser, ırgatı durdur, tornistan'da yarım yol ver, gerilsin falan diye uğraşmıyorsun.  Ama esas fark teknenin gece boyu döndüğü durumlarda ortaya çıkıyor. Mantus ve Rocna bu dönmelerde zeminden hiç kurtulmuyor veya çok kısa mesafede tekrar saplanıp tekneyi başarıyla tutuyor. Ultra bazen 5-10 metreye varan mesafeler gezip yine de tutuyor.

Ege'de dolaşmak için benim önerim teknede bu yeni nesil demirlerden biri başta takılı olmalı. Yedekte bir tane hafif Fortress, bir tane sökülüp az yer kaplayan Admiralty ve bir de kıçtan bağlamalarda, teknenin kıçını kısa süre tutacak, elle atıp alabileceğiniz, halata bağlı küçük Fortress vb. demir yeterli.

Admiralty çok zor kayalık zeminler için, tekne boyuna uygun Fortress iki demir gerektiği zamanlarda açılı iki demir atmak veya tandem demirlemek için...

Artı demir kurtarma kancası, artı bosa donanımı artı lastik ve yay esneticiler. Rüzgarın alnına demirlemedikten sonra böyle bir donanımla hemen her koyda ve limanda kalabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Atilla Sayan - Nisan 12, 2019, 00:45:15
Sıkı mühendislik eseri tasarımına rağmen Ultranın krom olması beni bazen sürtünmenin çok düşmesi nedeniyle düşündürüyor.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Recep Ertürk - Nisan 12, 2019, 09:18:54
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Vardığım sonuç; zor zemin şartlarında (eriştelik, sert zemin, üstte 5 cm kum altı kaya gibi sert vb.) Mantus ve Rocna Ultra'dan daha başarılı. Kurala uygun, akademik atarsanız Delta'dan, CQR'a kadar hepsi saplanıyor. Ancak pratikte Ultra, Mantus ve Rocna "at-unut" türü çapalar. Nasıl inerse insin zemine, dönüp tutuyorlar ve pek öyle zincirin yarsını ser, ırgatı durdur, tornistan'da yarım yol ver, gerilsin falan diye uğraşmıyorsun.  Ama esas fark teknenin gece boyu döndüğü durumlarda ortaya çıkıyor. Mantus ve Rocna bu dönmelerde zeminden hiç kurtulmuyor veya çok kısa mesafede tekrar saplanıp tekneyi başarıyla tutuyor. Ultra bazen 5-10 metreye varan mesafeler gezip yine de tutuyor.

Ege'de dolaşmak için benim önerim teknede bu yeni nesil demirlerden biri başta takılı olmalı.


 :)

"BU listede benim kayığın çapası niye yok?" diye sorasım var.

Hem de bu "yeni nesil" çapaların atası.  :)

İşin esprisi bir yana Bügel çapa var teknede. Bir sorun yaşamadım. Buegel, Bugel, Bügel diye arayınca web'de örnekleri var.
Bir sorun yaşamadım henüz. Ama hakkında bilgi, deneyim, kanaat varsa öğrenmek isterim.

Bir de tandem yaparım diye düşündüğüm iki adet 5 kg çapa aldım. Şu an sitede "danfort" diye satıyorlar. Ama web'deki aramalarda "hall tipi çapa" diye geçiyor. Diğeri şemsiye. Hangisi tandem için uygun olur?

Portuçta muhtemelen "çakma danfort"  var, ama emin değilim çakma olup olmadığına. Yeter herhalde değil mi?

Bügel'i beğeniyordum. Az biraz hüsran yaşadım sanki..

 :)
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Orhan Barut - Nisan 12, 2019, 09:38:30
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

İşin esprisi bir yana Bügel çapa var teknede. Bir sorun yaşamadım. Buegel, Bugel, Bügel diye arayınca web'de örnekleri var.
Bir sorun yaşamadım henüz. Ama hakkında bilgi, deneyim, kanaat varsa öğrenmek isterim.

Ben de 5 yıl Bugel kullanmıştım. Hiç sorun çıkarmadı. Aslında Rocna, Ultra ve Bugel hemen hemen aynı.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hakan Erim - Nisan 12, 2019, 10:59:36
Bugel, Spade "yeni nesil" demirler. Rocna, Mantus biraz daha yeni nesil. Bugel de Rocna,  Mantus yerine kullanılabilir yukarıdaki metinde.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Ali Aygın - Nisan 12, 2019, 20:23:13
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bugel, Spade "yeni nesil" demirler. Rocna, Mantus biraz daha yeni nesil. Bugel de Rocna,  Mantus yerine kullanılabilir yukarıdaki metinde.

Herim korsanım,

Rocna ve mantus ikileminde kalsanız tercihiniz ne olurdu? Rocna kaynak, mantus civata bağlantılı. Civatalı bi demir aklıma yatmadı pek !

Not: mantus un bi videosu var seyretmişsinizdir. Rocna , ultra vs. Hepsini gömmüş. Pardon kendi gömülmüş, hepsi yüzeyde  :D
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hakan Erim - Nisan 12, 2019, 20:36:08
Valla ben demir ararken Mantus daha çok yeniydi. Cıvata hikayesine ben de güvenemeyip Rocna almıştım. Ama gözümle gördüklerim diyor ki Mantus da çok iyi.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Ali Aygın - Nisan 12, 2019, 20:53:34
Sayenizde dün akşam bir sürü utube videosu izledim.

Bir çoğu yanlı, abuk subuk videolar.

Bir çoğu da , o bu firmadan bu firmadan beleşe, promosyon çapa alıp , video yapanlar.

Gözlemlediğim şu ki:

Rocna, mantus gibi üstü yarım daire olan demirler zemine aşağı doğru sonuna kadar ilerlemiyor. Ne kadar çekseler yarım daire dışarda kalıyor.

Delta, ultra gibi demirler ise (ve özellikle ultra) çekildiğinde zemine doğru sürekli batma eğilimindeler. Yapıları gereği.

Dolayısı ile iş yazdığınıza geliyor. Üstü yumuşak , hemen altı sert zeminlerde ultra daha az tutunuyor, rocna daha fazla.

Komple erişte, yumuşak, orta zeminlerde ultra geçiyor hepsini.

Tekne demirdeyken kendi ekseninde döndüğünde, hangisi yerinde kalıyor, hangisi daha çabuk tutunuyor ?
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hakan Erim - Nisan 12, 2019, 21:34:30
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
...

Tekne demirdeyken kendi ekseninde döndüğünde, hangisi yerinde kalıyor, hangisi daha çabuk tutunuyor ?

İşte daha önce söyledim ya. Bu dönme meselesinde Mantuss ve Rocna daha başarılılar. Mesele derine gömülmek değil gördüğüm kadarıyla. KAnatların büyüklüğüyle oluşturdukları tutma gücü iş görüyor. Ultra ve Bugel gibi demirlerin kanatları biraz daha dar gibi. O nedenle onlar daha kolay gömülüyorlar. Ancak zincir üzerinden gelen çekme gücüne karşı koyma açısından tam gömülmemiş diğerleri de aynı karşıt gücü gösteriyorlar. Hani fizik problemlerinde dinamometre bağlarlar ya. Bunlara da bağlasak bu eşit gücü tespit edebiliriz sanki.

Kaldı ki yumuşak zeminlerde Mantus falan da zincire kadar gömülüyor. Fırdöndü bile kayboluyor.

Ama iş dönmeye gelince Ultra kolayca yerinden çıkıyor ve tekrar gömülmesi için en az 2-3 metreye ihtiyaç duyuyor. Fkst pratikte pek sorun olmuyor. Diğerleri ise dönse de yerlerinden pek çıkmıyorlar ve en fazla 1 metre içinde tekrar sabitleniyorlar. Tekneler dönerken bire bir gözlediğim durum bu.

Tabi bunlar benim kişisel gözlem ve yorumlarım. Ultra çok iyi bir demir fakat gördüğüm sanki uygunluk tablosunda bir hata var. 13 metre için mesela 21 kg uygun gözüküyor diyelim ama onu kullananlar hep bir üst basamağa çıkıp bir sonraki demiri alıyorlar ve çok memnun kalıyorlar.

Ama "iş görmedi" diyenlerin hemen tamamı da çok uç şartlarda böyle olduğunu kaydediyorlar; eriştelik veya kayalık zemin, 35-50 knot rüzgarlar falan.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Murat Cengiz - Nisan 12, 2019, 21:53:48
Boating Magazine test değerleri

(https://i.postimg.cc/K1Pk1TvW/17-DF31-A8-819-B-41-E6-83-B8-385-D90954117.jpg) (https://postimg.cc/K1Pk1TvW)
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Nisan 12, 2019, 22:06:57
Başlık çok iyi oturmuş.  Demir seçim oldukça kişiseldir. Tutmanın yanı sıra teknede muhafazası gibi başka değerlendirmelere de dikkat etmek gerekir. Tutma da zemin şartlarına ve rüzgarın dönemsine göre farklılıklar gösterir. Örneğin roll barlı demirler kumda ve nisbeten sert zeminde roll bar üzerinde yuvarlanarak saplanırlar ama çok yumaşak zeminde örneğin çamurda yuvarlanma zorlaştığından saplanma ucu ağırlıklı olan çapalar daha iyi tutmaktadır. Fortress çapa ise tutma açısndan çok iyi bir kumda olsa bile başlangıçta su altında uçmaktadır. Baş üstü makarasında ise tutulması neredeyse imkansızdır. Taşta ve çimende ise admiralti çok iyi tutar ama onu da baş üstünde tutamazsınız ve şekli benzeyen her demir admiralti değildir. Bizim balıkçı demiri diye adlandırdığımız demir, vakti zamanında İngiliz bahriyesinin çalışarak boyutlarını belirlediği bir demir tipidir ve ölçüleri belirli bir standarda oturtulmuştur.

Hiç cevaplanamayacak bir soru, hangi demir daha iyi?
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hakkı Algın - Nisan 12, 2019, 23:42:06
Benim tutmayan  CQR çapanın sahte olduğu anlaşılınca bende Bugel çapa aldım.  Özkan Gülkaynağa söyleyince bana " Bugel dünyanın en çabuk tutan çapasıdır ama bir fırtınada saplandığı çamuru pasta dilimi gibi alır ve çıkar hemen onu iade et, Ultra veya Delta al " dedi . O Zaman'da HakanE nin bahsettiği yeni nesil çapalar yoktu. Bende ucuz olduğu için Dekta almıştım. Çokda memnunum. Fırtınamsı bir havada yanımdaki teknenin Bugel çapasının Özkan'ın dediği gibi taradığınıda gördüm.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Mahir Günşiray - Nisan 13, 2019, 00:44:24
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
...

Tekne demirdeyken kendi ekseninde döndüğünde, hangisi yerinde kalıyor, hangisi daha çabuk tutunuyor ?

İşte daha önce söyledim ya. Bu dönme meselesinde Mantuss ve Rocna daha başarılılar. Mesele derine gömülmek değil gördüğüm kadarıyla. KAnatların büyüklüğüyle oluşturdukları tutma gücü iş görüyor. Ultra ve Bugel gibi demirlerin kanatları biraz daha dar gibi. O nedenle onlar daha kolay gömülüyorlar. Ancak zincir üzerinden gelen çekme gücüne karşı koyma açısından tam gömülmemiş diğerleri de aynı karşıt gücü gösteriyorlar. Hani fizik problemlerinde dinamometre bağlarlar ya. Bunlara da bağlasak bu eşit gücü tespit edebiliriz sanki.

Kaldı ki yumuşak zeminlerde Mantus falan da zincire kadar gömülüyor. Fırdöndü bile kayboluyor.

Ama iş dönmeye gelince Ultra kolayca yerinden çıkıyor ve tekrar gömülmesi için en az 2-3 metreye ihtiyaç duyuyor. Fkst pratikte pek sorun olmuyor. Diğerleri ise dönse de yerlerinden pek çıkmıyorlar ve en fazla 1 metre içinde tekrar sabitleniyorlar. Tekneler dönerken bire bir gözlediğim durum bu.

Tabi bunlar benim kişisel gözlem ve yorumlarım. Ultra çok iyi bir demir fakat gördüğüm sanki uygunluk tablosunda bir hata var. 13 metre için mesela 21 kg uygun gözüküyor diyelim ama onu kullananlar hep bir üst basamağa çıkıp bir sonraki demiri alıyorlar ve çok memnun kalıyorlar.

Ama "iş görmedi" diyenlerin hemen tamamı da çok uç şartlarda böyle olduğunu kaydediyorlar; eriştelik veya kayalık zemin, 35-50 knot rüzgarlar falan.

8 yıldır ultra kullanıyorum. 46 feet, 13 ton teknede 21 kg ultrayı yıllarca kullandım, bir kere dahi en ufak bir sorun yaşamadım. ( Senelik seyir ortalamamız 2000 mildir) Sabaha kadar sürekli 30 kn, sağanaklarda 35 knot ve üstü bir havalarda bile yerinden oynamadı. Sabahına hava döndü, biz de döndük. Ultra hiç yerinden çıkmadan kendi etrafında dönerek yerini bulan bir demir. Dalıp bakınca zemindeki izinden anlarsınız zaten.
Ultra, eğer ilk demirleme sırasında zemine iyi gömülmüşse bir daha yerinden çıktığı bir vaka varsa bilmek isterim.
Öyle ki, vira demir dediğinizde, -esen bir havada kalmışsanız bir süre-, eğer demirin üstüne gidip onu terslemezseniz, ırgatı sökebilirsiniz yerinden.
3 yıl önce, 46 feet 13 ton bir tekneye 27 kg daha uygun diye değiştirdim ama aslında demirleme açısından pek bir şey değişmedi. Hatta ırgata daha çok yüklendiğim için çok da mutlu değilim.
Ama elbette... "renkler, zevkler ve demirler tartışılmaz" "herkesin demiri kendine iyidir"
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: İlker Erkman - Nisan 13, 2019, 11:44:02
Konu ile ilgili M.Eren korsanın derlemiş olduğu çok güzel yazının linki
https://www.gezginkorsan.org/forum/gekopedia/demirler-ve-demirleme-hakkinda-bir-derleme/
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Ali Fuat Gökçe - Nisan 13, 2019, 20:41:47
Bu arada ultra'nın  ekonomik galvaniz versiyonunu çıkarmama nedenini bilen var mı?  Aşağı yukarı her çapanın iki versiyonu var.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Mehmet Cömert - Nisan 13, 2019, 22:28:05
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bu arada ultra'nın  ekonomik galvaniz versiyonunu çıkarmama nedenini bilen var mı?  Aşağı yukarı her çapanın iki versiyonu var.
Fuarda aynı soruyu sorduğumda ;
İmalat tekniği olarak konan gagaya konan kurşunun  en son galvaniz sırasında eriyip sıkıntı çıkardığı söylenmişti .
Bence farklı bir teknikle yapılabilir, sanırım tercih ön planda.

Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hulki Erdem - Nisan 13, 2019, 23:11:12
Mehmet kaptan, siz neden gelmiyorsunuz İzmir’e?
Sevgiler,
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Mehmet Cömert - Nisan 14, 2019, 14:06:28
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Mehmet kaptan, siz neden gelmiyorsunuz İzmir’e?
Sevgiler,
Hulki cim bizde tekne sezonu başladı .Samsun 100 yıl Rallisine katılmak için sezon bakımları nı yapıyoruz .
İstanbula geçeceğiz bu hafta .24 Nisan kara bakımı için Pendik'te yiz sonrası kasım ayı  ortalarına kadar
proğramı mız gerçekleştireceğiz denizlerde görüşmek üzere bizde karasal proğram aralık başı  Mart sonu .
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hulki Erdem - Nisan 14, 2019, 19:29:11
Selametle :-*
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Recep Ertürk - Nisan 14, 2019, 20:13:52


 :)

Konunun baş tarafını bir yana bırakarak ve bir Türk olarak yazıyorum.

Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
sorusunun cevabı: "Elbette benim çapam sizinkinden daha iyi."

Marka, model, çapa tipi, çapa ağırlığı gibi şeylerin lafı mı olur?

Benim çapam hepinizin çapalarından en en iyisi.

Tabiiki yedek çapam da sizin dandik yedek çapanızdan daha iyi. (Görüldüğü gibi sizin çapanız iyi çapa olmadığı gibi "dandik" de)

Bu tartışılmayacak kadar açık, net bir doğru.




Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hakan Erim - Nisan 14, 2019, 20:49:46
Sizin çapa ne?
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Recep Ertürk - Nisan 14, 2019, 21:01:29
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Sizin çapa ne?

 :)

Markasının ne önemi var. "Benim çapam en iyi çapadır".

Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Nisan 14, 2019, 21:13:24
Benim çapam en iyisidir. En iyi parayı ben verdim.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hulki Erdem - Nisan 14, 2019, 21:13:39
Daha iyi kim atıyorsa onun çapası iyidir :D
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hulki Erdem - Nisan 14, 2019, 21:16:09
Tutan çapa atana bağlı bence,
Selamlar!
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Göksel Görkem - Nisan 15, 2019, 00:58:51
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
7 senedir her demir yerinde dalıp teknelerin demirlerini gözlüyorum. Sabah tekrar kontrol ediyorum vs. Ege'de, Türk ve Yunan kıyılarında hemen her  zeminde ve hava şartında inceledim. En son geçen sene 4 tekne aynı şartlarda, aynı zamanda demirleyerek 1 ay geçirdik. Vardığım sonuç; zor zemin şartlarında (eriştelik, sert zemin, üstte 5 cm kum altı kaya gibi sert vb.) Mantus ve Rocna Ultra'dan daha başarılı. Kurala uygun, akademik atarsanız Delta'dan, CQR'a kadar hepsi saplanıyor. Ancak pratikte Ultra, Mantus ve Rocna "at-unut" türü çapalar. Nasıl inerse insin zemine, dönüp tutuyorlar ve pek öyle zincirin yarsını ser, ırgatı durdur, tornistan'da yarım yol ver, gerilsin falan diye uğraşmıyorsun.  Ama esas fark teknenin gece boyu döndüğü durumlarda ortaya çıkıyor. Mantus ve Rocna bu dönmelerde zeminden hiç kurtulmuyor veya çok kısa mesafede tekrar saplanıp tekneyi başarıyla tutuyor. Ultra bazen 5-10 metreye varan mesafeler gezip yine de tutuyor.

Ege'de dolaşmak için benim önerim teknede bu yeni nesil demirlerden biri başta takılı olmalı. Yedekte bir tane hafif Fortress, bir tane sökülüp az yer kaplayan Admiralty ve bir de kıçtan bağlamalarda, teknenin kıçını kısa süre tutacak, elle atıp alabileceğiniz, halata bağlı küçük Fortress vb. demir yeterli.

Admiralty çok zor kayalık zeminler için, tekne boyuna uygun Fortress iki demir gerektiği zamanlarda açılı iki demir atmak veya tandem demirlemek için...

Artı demir kurtarma kancası, artı bosa donanımı artı lastik ve yay esneticiler. Rüzgarın alnına demirlemedikten sonra böyle bir donanımla hemen her koyda ve limanda kalabilirsiniz.
,

Hakan korsanım Capa ile ilgili Ege denizinden bahsetmişsiniz,Marmara denizi çin en iyi önerebieceğiniz çapa nedir acaba?
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hakan Erim - Nisan 15, 2019, 07:49:05
Denize göre pek değişmiyor. Ege'de çalışan Marmara'da da çalışır.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Göksel Görkem - Nisan 15, 2019, 16:12:33
 !*.c
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Denize göre pek değişmiyor. Ege'de çalışan Marmara'da da çalışır.

Hakan korsanim tesekkur ederim..Mac Gregor Lar icin hangi ve kaclik capa onerebilirsiniz?
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Murat Ayduk - Nisan 15, 2019, 16:21:36
Benden de bir soru...

Krom çapaların galvanizli zincirin ilk baklasına yaptığı zararı, ilk baklaya tutya koymakla çözebilir miyiz? Nasılsa ırgattan geçmiyor, bir şeye çaparız vermiyor..

Bu sene deneyeceğim, tutar mı??
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hakan Erim - Nisan 15, 2019, 16:38:16
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap


Hakan korsanim tesekkur ederim..Mac Gregor Lar icin hangi ve kaclik capa onerebilirsiniz?

Valla ben olsam Mac Gregor için Fortress alırdım. Irgat var mı sizde?
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Nisan 15, 2019, 17:08:30
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Benden de bir soru...

Krom çapaların galvanizli zincirin ilk baklasına yaptığı zararı, ilk baklaya tutya koymakla çözebilir miyiz? Nasılsa ırgattan geçmiyor, bir şeye çaparız vermiyor..

Bu sene deneyeceğim, tutar mı??

Olması gerekir.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Mahir B. Aşut - Nisan 15, 2019, 17:13:43
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bu arada ultra'nın  ekonomik galvaniz versiyonunu çıkarmama nedenini bilen var mı?  Aşağı yukarı her çapanın iki versiyonu var.

Teknolojisi müsade etmiyor. Yapamıyorlar... Ultra'dan Nejat Övütmen korsanımız var forumda üye, kendisinden daha detaylı bilgi talep edebilirsiniz...

Ben de Ultra diyorum. Ultra bir kez tuttumu mışıl mışıl uyutuyor, daha ne olsun?  :D
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Murat Ayduk - Nisan 15, 2019, 17:48:39
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Benden de bir soru...

Krom çapaların galvanizli zincirin ilk baklasına yaptığı zararı, ilk baklaya tutya koymakla çözebilir miyiz? Nasılsa ırgattan geçmiyor, bir şeye çaparız vermiyor..

Bu sene deneyeceğim, tutar mı??

Olması gerekir.

Çapa üzerine mi yoksa zincir üzerine mi konursa daha sağlıklı olur? Çapa üzerindeki halkaya konursa daha sağlam olur ama zinciri korur mu bilemedim?? İlla ilk baklaya mı koymak gerekir peki??
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Nisan 15, 2019, 18:01:38
Zincir üzerine ve çapaya en yakın yere takılmaıdır.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Halil Erçetin - Nisan 15, 2019, 18:28:21
Ultra çapa ile galvaniz zincir arasındaki problemi ben kaliteli bir boya ile çözüyorum. İlk dört beş baklayı her sezon başında kalınca boyuyorum. En az dört yıl sorun yaşamıyorum. Beşinci veya daha sonralarda bir bakla kesip devam ediyorum.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Murat Ayduk - Nisan 16, 2019, 12:25:11
Ben en son kestiğim baklanın içinin çok sağlam olduğunu gördüm. Bazen sadece dışında mikron seviyesinde de pas olabiliyor.

Konuyu dağıttığım için kusura bakmayın :) Hangi demir daha iyi kısmı için ben sadece önce danfort sonrasında ultra kullandığım için fikrimi söyleyeyim. “Yaşasın Ultra...!!”
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: H. Hüsnü Alkan - Nisan 16, 2019, 12:52:59
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Ben en son kestiğim baklanın içinin çok sağlam olduğunu gördüm. Bazen sadece dışında mikron seviyesinde de pas olabiliyor.

Konuyu dağıttığım için kusura bakmayın :) Hangi demir daha iyi kısmı için ben sadece önce danfort sonrasında ultra kullandığım için fikrimi söyleyeyim. “Yaşasın Ultra...!!”

 1w5ey8 1w5ey8 1w5ey8 Kesinlikle
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Mahir Günşiray - Nisan 16, 2019, 12:56:02
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Ultra çapa ile galvaniz zincir arasındaki problemi ben kaliteli bir boya ile çözüyorum. İlk dört beş baklayı her sezon başında kalınca boyuyorum. En az dört yıl sorun yaşamıyorum. Beşinci veya daha sonralarda bir bakla kesip devam ediyorum.
Ne tür bir boya kullanıyorsunuz?
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Yusuf Topaloğlu - Nisan 16, 2019, 13:45:24
Bir teknedeki en önemli ekipman bence çapa ve zincir donanımı . Çapa en iyisi olmalı derim konu önemli .Ben genelde hafta sonu denizcisi olduğumdan ırgatımda olmadığından 10kg Danforth , 4 kg Admiralti ve 2,5 kg katlanır Admiralti bulunduruyorum. Keşke şu eye splice olayını çözebilsem.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Nisan 16, 2019, 15:21:31
Halat örme ile ilgii ne sorununuz var?
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Eyüp Oğan - Nisan 16, 2019, 22:52:32

Koza teknesinden.. http://kozayat.com/post.php?id=276

"..Markizler’in varış adası birçok yelkenci için her zaman Fatu Hiva olmuştur. Bu adada giriş işlemlerini yaptıracak ofis olmadığı için herkes ilk başta kaçak durumda oluyor. Bizde kaçaklar arasına karışıyoruz.
     Otuz metre derinliğe doksan metre zincir döşedik. Ben pek rahat değilim. Daha evvel hiç bu kadar derin bir suya demirleme yapmamıştım. Garip geliyor ama herkes aynı durumda. Sadece ön sıradaki dört tekne 10 -12 metre derinliğe demir atma şansı elde ediyor. Çok yorgunuz ama karanın manzarası bizi sarhoş etmiş durumda. Dağlar, kayalar, kayaların şekilleri, yeşilin tonları, kokular ve kuş sesleri müthiş. Seyretmeye doyamıyoruz. Tüm yorgunluğumuza rağmen teknenin baş tarafında ki her zamanki yerimize gidip, şaşkın şaşkın etrafı izliyoruz. Doyumsuz bir manzara. Akşama doğru dağlardan civarnalar akmaya başlıyor. Saatler ilerledikçe rüzgar hızını arttırıp, kamçı gibi tekneye vuruyor. Uyumamız lazım, çok yorgunuz. Ama rüzgar tekneye o kadar sert vuruyor ki, zincirimiz kopacakmış gibi kasılıyor. Koyda ki tüm teknelerde ışıklar yanıyor. Herkes başına gelecekleri tahmin ederek kaygı ile etrafı izliyor. İlk defa zincirim keşke 150 metre olsaydı diyorum. Gece 23:00 gibi üç tekne demir tarıyor. Allahtan diğer teknelere çapariz vermeden, demirlerini toplayıp açık denize kaçıyorlar. İnanıyorum ki açık denizde böyle bir rüzgar yoktur. Yorgunluktan uyuduk mu?  Sızdık mı? Bilemiyorum ama uyumuşuz. Gece boyu sık sık uyanıp, tekneyi kamçılamaya devam eden rüzgarın sesini dinleyerek çevreyi kontrol ediyoruz. Sağ olsun ultra çapamız bizi iyi sabitlemiş, herhangi bir tarama yok."
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hakan Erim - Nisan 16, 2019, 22:56:41
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

...

"..Markizler’in varış adası birçok yelkenci için her zaman Fatu Hiva olmuştur. ... Sağ olsun ultra çapamız bizi iyi sabitlemiş, herhangi bir tarama yok."

Burada atsak Ultra'yı? Ta, oralara kadar gitmek şart mı?  :)
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Eyüp Oğan - Nisan 16, 2019, 23:45:46
Koza anılarından.. http://kozayat.com/post.php?id=117

"....Bu arada rüzgar sağanaklarda 35 knotları buluyor.Hemen hemen her Türk teknesinde olduğu gibi Ultra çapalarımız görevlerini sabırla yerine getiriyorlar. Çok mu fazla güveniyoruz bu çapalara bilemiyorum ama bir çok yerde ben demir attığımı unutuyorum bile. İnşallah tüm Dünya denizlerinde bizi utandırmaz."

..........................................

Bu da Ege' den bir demirleme anısı...

Ben de bir tane Ultra almayı düşünüyorum.. :)
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Ali Aygın - Nisan 17, 2019, 01:11:17
Promosyon başka yönde
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Burak Ataman - Nisan 17, 2019, 07:45:14
Okudugum oneriler dogrultusunda bende dun 8kg bir Ultra capa aldim.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Halil Erçetin - Nisan 17, 2019, 16:32:55
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Ultra çapa ile galvaniz zincir arasındaki problemi ben kaliteli bir boya ile çözüyorum. İlk dört beş baklayı her sezon başında kalınca boyuyorum. En az dört yıl sorun yaşamıyorum. Beşinci veya daha sonralarda bir bakla kesip devam ediyorum.
Ne tür bir boya kullanıyorsunuz?

Mahir korsanım Hammerton veya hammerite diye geçen metal boyası kullanıyorum. Selülozik veya sentetik boyalara göre daha tutucu ve ikinci, üçüncü katta ciddi bir tabaka ve yalıtım sağlıyor.
(https://i.postimg.cc/7fDjrRrH/Direct-To-Rust-Hammered-800x800.jpg) (https://postimg.cc/7fDjrRrH)
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Ali Fuat Gökçe - Nisan 17, 2019, 17:01:58
3 ton 9x4,5 m bir katamaranım var. Irgatım yok. Bir tane fx11 fortress bir tane 20 kg danforth çapam var. Taşlık denk gelirse diye bir delta veya admiralti edineyim diyorum, bütçem çok kısıtlı ne tavsiye edersiniz?
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hakan Erim - Nisan 17, 2019, 19:04:22
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
3 ton 9x4,5 m bir katamaranım var. Irgatım yok. Bir tane fx11 fortress bir tane 20 kg danforth çapam var. Taşlık denk gelirse diye bir delta veya admiralti edineyim diyorum, bütçem çok kısıtlı ne tavsiye edersiniz?

Taşlık için Admiralty.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Semih Sener - Nisan 18, 2019, 09:47:34
https://www.youtube.com/embed/VpfS_5WVTDs


Pahalı ama daha ıyıydı aldım diyerek konuyu kapatıyor, darısı diğer Türk mallarına birgüb böyle bi dolu ürünümüz olsun
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hakan Erim - Nisan 18, 2019, 10:47:52
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
...


Pahalı ama daha ıyıydı aldım diyerek konuyu kapatıyor, darısı diğer Türk mallarına birgüb böyle bi dolu ürünümüz olsun

Aslında almamış, Ultra ona bir tane göndermiş.  ;)

Ultra bence kesinlikle paranın alabileceği en iyi demir. Ancak şu konu var; o kadar değerli bir donanımı tekne üzerinde alınıp götürülecek gibi bırakabilir misiniz? Ben çok tedirgin olurdum.

Bu videoda da demirlerin karşılaştırılmasında hep yapılan bazı hatalar var. Bir kısmına yayıncı kendi de değiniyor; gerçek deniz şartlarında demire iletilen güçler daha farklı olur, kısa kısa ve sert çekmeler şeklinde diyor mesela.

Başka bir değerlendirme hatası "çok gömülen iyi tutar" yargısı. Demirlerin "kanat" yüzeylerine göre bu gömülme değişiyor. Delta, Bugel gibi nispeten daha az kanat yüzeyi olan demirler daha çabuk ve fazla gömülüyorlar, gözlemlerime göre. Ama geniş yüzeyi olan ve daha az gömülen demirlerin, tekneyi tutma güçleri açısından bir fark görmüyorum.

Bir diğer değerlendirme hatası da Mantus ve Rocna'ya özgü; tepesindeki çemberin gömülmemesini diğer çembersiz demirlere göre daha az gömülme olarak değerlendiriyorlar. Kullanıcı zihninde gömülme demek "Oha! Demir tamamen gömülmüş, sapı bile gözükmüyor" şeklinde algılanıyor. O yarım çember mesela dalgalı denizlerde, demire zemine nasıl düşerse düşsün, gagasını hemen saplayacak pozisyona gelme üstünlüğü sağlıyor.
 Çembersiz demirlerde (hatta Rocna'nın yeni çembersiz modeli Vulcan mı ne, o da dahil" hareketli denizin son andaki ters bir hareketi ile zemine kötü bir açıda düşebiliyorlar. Normalde ağırlık dengeleri ile düzelmeleri gerekirken bu işlem, deniz hareketleri nedeniyle olamıyor. Ancak zincir çekince düzelip saplanıyorlar.

Benim şu anki gözlemlerimle kafamda canlanan ideal demir, hem bu modern demirlerin özelliklerini içeren hem de Admiralty gibi taşlık ve sert zeminlerde tutunmayı sağlayan bir tasarım. Admiraly demir ucundaki tırnaklarla gömülür ama gömülemediği sert zeminlerde de şaftına 90 derece açıyla geçen çipo kısmının verdiği açı sayesinde kayalara ve erişteye dolanarak tutar.

(https://www.kalyeta.com/FileUpload/bs619404/File/demir1.gif)

İşte benim kafamdaki demirde Admiralty gibi 2 kol değil üç veya el, pençe gibi 5 kol var. Uçlarında yeni nesil demirlerin kanatları biçiminde gagalar... Gözlükle dalgaların kumsala vurduğu sığ kesimde durmaya çalıştığınızda içgüdüsel olarak iki kolunuzu yana açıp parmaklarınızı zemine saplarsınız,  parmaklarınızla kuma gömülüp veya varsa bir çıkıntıyı tutarak sabit durmaya çalışırsınız. İşte benim demirim de bu hareketi eklemli ve hareketli kollarıyla taklit edecek diye düşünüyorum.  :)
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Mahir B. Aşut - Nisan 18, 2019, 11:16:45
Böyle beş kollu bir demir, zor bir zeminden vira ederken sorun yaratır, takılır oraya buraya...  9kly3 Örneğin Ultra'nın tasarımı ve malzemesi buna müsade etmiyor, kolay kolay takılmıyor alırken...
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Hakan Erim - Nisan 18, 2019, 11:28:54
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Böyle beş kollu bir demir, zor bir zeminden vira ederken sorun yaratır, takılır oraya buraya...  9kly3 Örneğin Ultra'nın tasarımı ve malzemesi buna müsade etmiyor, kolay kolay takılmıyor alırken...

Eklemler sayesinde alırken toplanıp hacmi küçülecek. Hatta niye ahtapotlar 5 bacaklı değil? 5 değil 8 bacaklı bile olabilir. Formunu zemine göre değiştirebilen şemsiye iskeleti düşün.  Metal değil de plastik ve elastik bir yapı belki...
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Taner Özer - Nisan 19, 2019, 16:11:04
Benim de demir seçimindeki mottom yeni nesil olması ve (Skip Novak'dan referans alarak), ağır demir iyidir, teknen için ne öneriliyorsa bir boy büyüğünü al fikri.
Bu mottodan hareketle 49 feet teknemde var olan 27kg Ultra'yı 35kg ile değiştirmek istedim.
Fakat benim bütçeme göre rakam çok yüksek çıktı.
Sonrasında 27kg Ultra'yı satıp 33kg Rocna aldım.
Yani bütçe meselesi.
Fiyatı uygun olsaydı 35kg Ultra'yı mutlaka alırdım, ama sonunda hepsi yeni nesil konkav çapalardan olduğundan Rocna, Mantus veya Ultra hangisi size ve bütçeye uyarsa...


TANER


Not: Yukarıdaki videoda gözlemlediğim, Ultra'nın tutunurken daha çok dibe gittiği fakat daha çok yol kat ettiği.  Rocna ise daha yüzeyde ama daha çabuk, daha kısa mesafede tutunuyor.


Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Mahir Günşiray - Nisan 19, 2019, 17:12:18
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Benim de demir seçimindeki mottom yeni nesil olması ve (Skip Novak'dan referans alarak), ağır demir iyidir, teknen için ne öneriliyorsa bir boy büyüğünü al fikri.
Bu mottodan hareketle 49 feet teknemde var olan 27kg Ultra'yı 35kg ile değiştirmek istedim.
Fakat benim bütçeme göre rakam çok yüksek çıktı.
Sonrasında 27kg Ultra'yı satıp 33kg Rocna aldım.
Yani bütçe meselesi.
Fiyatı uygun olsaydı 35kg Ultra'yı mutlaka alırdım, ama sonunda hepsi yeni nesil konkav çapalardan olduğundan Rocna, Mantus veya Ultra hangisi size ve bütçeye uyarsa...


TANER


Not: Yukarıdaki videoda gözlemlediğim, Ultra'nın tutunurken daha çok dibe gittiği fakat daha çok yol kat ettiği.  Rocna ise daha yüzeyde ama daha çabuk, daha kısa mesafede tutunuyor.



Tanercigim, memnun musun? İçin rahat mı? Önemli olan bu.
Başlık: Ynt: Hiç cevaplanamayacak konu: Hangi demir daha iyi?
Gönderen: Taner Özer - Nisan 19, 2019, 18:17:20

Önceden Ultra'dan ne kadar memnunsam Rocna'dan da o kadar memnunum.
Ama cüzdanımın durumundan daha çok memnunum.  8)

TANER