Gezgin Korsan

Makine Dairesi => Teknik Bilgi ve Fikir Alışverişi => Konuyu başlatan: Mehmet Akgün - Ocak 05, 2013, 17:04:10

Başlık: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Mehmet Akgün - Ocak 05, 2013, 17:04:10
Değerli korsan arkadaşlarım kardeşlerim!

Katamaranların devrilmeleri sonucu düzelmeleri çok zor hobby-cat lar zorda olsa  elle düzeltilebiliyor :)

Fakat 6 metre ve yukarısı tam bir kabus :(

Katamaran ile ahşap tekne arasında bocalıyorum ::)

Katamaranın seyir rahatlığı iç mekan genişliği kamara yüksekliği aklıma gelince kayifleniyorum !*.

Fakat devrilince düzelmemesi aklıma gelince karabasanlar sarıyor bütün dünyamı :'(

Bugün sabahtan beri araştırıyorum şöyle bir fikrim geldi ;D

ana yelken direği içinden bakır boru geçirsek (şu sanayi mutfaklarında LPG nakli için kullanılan) Kamara dibinde olan kısmına Helyum gazı tüpü koysak bakır borunun ucunu bu tüpe monte etsek direğin tepesindeki uca bakır borunun ucuna istavroz takarak 4 adet 36" inç lik (Piyasada en büyüğü bu) balon taksak balonların tanesi 25 gram ve gazla 1metre çapa kadar şişebiliyor. helyum gaz tüpü 12 adet balonu şişirebiliyor. Balon sayısını çoğaltabiliriz. devrilme anında tüpün vanasını açıp balonları şişirdiğimizde katamaranı düzeltebilirmi? tüpte 0,25M3 gaz var. katamaran ağırlığı 360 kg deplesman ağırlığı 750 kg Mühendis arkadaşlarımıza bir problem :)

Maliyet:

Tüp.................... 125 tl
Balon tanesi.......... 6 tl
Bakır boru............. ? tl


Patent hakkı talep etmiyorum x(): ;D

Saygılar selamlar t*"y+
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Serdar Çırak - Ocak 05, 2013, 18:20:00
Devrildi batmadı,sonra ne olacak?
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Mehmet Akgün - Ocak 05, 2013, 18:52:50
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Devrildi batmadı,sonra ne olacak?

Katamaran devrilince genelde ters kapaklanıyor helyum havadan hafif olduğundan balonların şişerek tekneyi tekrar eski haline getirmesi için. :)
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Hüseyin Durmaz - Ocak 05, 2013, 19:57:12
Mehmet korsanım.
Bu sistemi yapıp hazır ettik diyelim.
Şimdi katamaranın  tam olarak tepetaklak olduğunu düşünelim. Direk tam aşağı konumda.12 balonu da şişirdin. Her balon yaklaşık olarak 0.53 m3 hacim yapar 12 balon varsa 0.53X12=6.36 m3 yapar. Yani balonlar direğin ucunu yukarıya yaklaşık olarak  6000 kilogramla çeker.Balonlar su yüzeyine çıkınca içlerinde helyum olduğu için uçmak isterler ama 12 adet 1 metre çapında balonda 6.36 metreküp helyum gazı  Arşimet kanununa göre yukarıya dogru hava yogunluğundan helyum gazı yogunluğu farkı kadar bir kuvvetle çeker ki bu kuvvette
He     yoğunluğu=0.17   kğ/m3
Hava yoğunluğu=1.225 kğ/m3 alabiliriz, fark  1.225-0.17=1.055 olur   1.055X6.36=6.7 kiloğram olur.Yani 12 adet helyum dolu balon havada ancak yaklaşık 7 kiloluk kuvvet ile yukarı çeker.
Şimdi bir daha yazalım balonlar suyun içindeki direğin bağlı olduğu noktayı kolayca yüzeye kadar getirirler ve orada kalırlar.
Yani katamaran en iyi şartlarla bir gövdesi  üstüne yan yatmış duruma gelir.
Bu yazdıklarımın hepsi sadece hesap kitaptır,yanlış mantığı veya donesi varsa hata bana aittir.Pratikte nasıl sonuçlanacağı ancak deneyerek anlaşılır.
Saygılar
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Mehmet Akgün - Ocak 05, 2013, 20:21:18
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Mehmet korsanım.
Bu sistemi yapıp hazır ettik diyelim.
Şimdi katamaranın  tam olarak tepetaklak olduğunu düşünelim. Direk tam aşağı konumda.12 balonu da şişirdin. Her balon yaklaşık olarak 0.53 m3 hacim yapar 12 balon varsa 0.53X12=6.36 m3 yapar. Yani balonlar direğin ucunu yukarıya yaklaşık olarak  6000 kilogramla çeker.Balonlar su yüzeyine çıkınca içlerinde helyum olduğu için uçmak isterler ama 12 adet 1 metre çapında balonda 6.36 metreküp helyum gazı  Arşimet kanununa göre yukarıya dogru hava yogunluğundan helyum gazı yogunluğu farkı kadar bir kuvvetle çeker ki bu kuvvette
He     yoğunluğu=0.17   kğ/m3
Hava yoğunluğu=1.225 kğ/m3 alabiliriz, fark  1.225-0.17=1.055 olur   1.055X6.36=6.7 kiloğram olur.Yani 12 adet helyum dolu balon havada ancak yaklaşık 7 kiloluk kuvvet ile yukarı çeker.
Şimdi bir daha yazalım balonlar suyun içindeki direğin bağlı olduğu noktayı kolayca yüzeye kadar getirirler ve orada kalırlar.
Yani katamaran en iyi şartlarla bir gövdesi  üstüne yan yatmış duruma gelir.
Bu yazdıklarımın hepsi sadece hesap kitaptır,yanlış mantığı veya donesi varsa hata bana aittir.Pratikte nasıl sonuçlanacağı ancak deneyerek anlaşılır.
Saygılar

Hüseyin korsanım çok teşekkür ederim değerli bilgileriniz için. Benim amacım ıssız bir açıkdenizde kendikendini kurtarabilme şansını yakalamak. Şimdi katamaran yana devrik duruma geldi  bu durumdan kurtulabilmesi için yük x yük kolu = kuvvet x kuvvet kolu  formulünü uygulayabilirmiyiz verdiğimiz değerlerle ( ana direk 5 metre katamaran 360 kg deplasman ağırlığı 750 kg) bu durumda tek kişinin kol gücüyle tekneyi doğrultabilirmiyiz. 9kly3
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Mehmet Akgün - Ocak 05, 2013, 20:29:22
Açıkçası formüle değerleri koyamıyorum hüseyin korsanım fizik bilgim burada tıkanıyor :) eğer direğin yanına yüzerek gidip elindeki kakıçla kaç kg lık kuvvetle direği kaldırmalıyımki tekne düzelsin yardım lütfen :-[
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Hakan Erim - Ocak 05, 2013, 20:41:32
Kakıçla kaldırmakla olmaz. Direk tepesinden gelen bir halatı (mesela bir mandar) alıp denizden yukarıda duran gövdenin kenarına basarak trapeze çıkmalısınız. Bir kişi yetmezse sayıyı artırın. Tüm bu işlemler sırasında üstünüzde can yeleği olmalı elbette.
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Erol - Ocak 05, 2013, 20:43:23
Teknenin kıçına bir rollbar, rollbarın üstüne iskele yada sancak tarafına capsize balonu...direk olmasa tamam da,  tek gövde de olsa, katamaran da olsa iş geliyor direkte kilitleniyor. Hele yelkenler de açıksa... 9kly3
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Mehmet Akgün - Ocak 05, 2013, 21:14:37
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Kakıçla kaldırmakla olmaz. Direk tepesinden gelen bir halatı (mesela bir mandar) alıp denizden yukarıda duran gövdenin kenarına basarak trapeze çıkmalısınız. Bir kişi yetmezse sayıyı artırın. Tüm bu işlemler sırasında üstünüzde can yeleği olmalı elbette.

Tek kişiyiz  ::)

Halat fikri daha güzel :-*

Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Teknenin kıçına bir rollbar, rollbarın üstüne iskele yada sancak tarafına capsize balonu...direk olmasa tamam da,  tek gövde de olsa, katamaran da olsa iş geliyor direkte kilitleniyor. Hele yelkenler de açıksa... 9kly3

yelkenler rüzgarsörfü sorun değil  :)

Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Hakan Erim - Ocak 05, 2013, 21:23:55
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

yelkenler rüzgarsörfü sorun değil  :)

Ha bu küçük tekneee! O zaman korkmayın Mehmet Korsan, rahatça düzeltirsiniz.
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Mehmet Akgün - Ocak 05, 2013, 21:39:04
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

yelkenler rüzgarsörfü sorun değil  :)

Ha bu küçük tekneee! O zaman korkmayın Mehmet Korsan, rahatça düzeltirsiniz.

gövde 750 kg deplasman 9kly3

Gerçi Hüseyin korsanım bilimsel yaklaşımıyla rahatlattı beni 6000 kg kuvvet çok güzel.  :-*  tatbikatta %30 fire verse dahi yinede iyi 12 balon x 0.025 = 300 gr yaparki direk tepesinde gözükmez bile hatta 6 adet bir tarafa 6 adet diğer tarafa konabilir rahatlıkla valla bana hayata geçirilebilir gibi geliyor 1w5ey8
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Savaş Saraç - Ocak 06, 2013, 01:36:25
Balon yerine, teknenin tam orta kısmına 350 kg lık bir açılır kapanır salma koyun. Kötü havalarda salmayı indirirsiniz , merkez noktadan destek olur devrilme riskini azalır.   (Sadece farklı bir fikir, hesap kitap yapmadım. Farazi değerler verdim)
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - Ocak 06, 2013, 09:37:53
Helyum  gereksiz olur. Balonlar sadece direğa  suda kaldırmakta kullanılacak, hava kullamak hem ucuz hem daha güveli. Su altında hava kullamak çok kolay değildir. direk 10 metre olsa basınç 2 atü olur.  Balonu doldurduğuzda yukarı çıkınca basınç 1 atü olacak ve balon patlayacak. Su altında yük kaldırmada altı açık balon kulanılır (paraşüt). Böylece basınç düştükçe iç indeki hava altıdan kaçar.

Bu sadece teorik bir fikir, teknenin düzeltilmesine ne kadar yardımcı olur, çok emi değilim. Katamaranlar devrilir ama sandığınız kadar kolay ve sık değil.
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Tunç İmamoğlu - Ocak 06, 2013, 09:57:36
vendee globe lardaki hareketli hidrolik salma sistemi 10-15 yıldır uygulanmakta bildiğim kadarıyla.
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Ekin Tanülkü - Ocak 07, 2013, 14:30:34
Bu zaten yanılmıyorsam 70 ya da 80lerde denenmiş birşey, ancak katamaran devrildikten sonra değil, belli bir açının üstünde yattığında otomatik olarak şişiyor balon. Bu durumda katamaran 90 derece yatmış bir şekilde denizin üstünde duruyor, dalgayı doğru açıyla aldığında da düzeliyor.
Pratikte gezi tipi katamaranlara uygulanmasına gerek duyulmuyor, gezi tipi katamaranların devrilme ihtimalleri oldukça düşük, devrilen katamaranlar yarış tipi, hafif ve gereğinden fazla yelken alanına sahip, rüzgarın durumuna göre de yeterli camadan vurulmamış tekneler.
Katamaranlarda devrilme olayı sanılanın aksine pitchpole denilen, tekne çok hızlı giderken başının suya gömülmesi sonucu oluşuyor.
Başlık: Ynt: gerçekleşebilir mi yoksa bir zihni sinir projesi mi?
Gönderen: Umut Korkmaz - Ocak 07, 2013, 14:37:23
bence bunu direği tepesine değil, borda ile güverte birleşim hattına takın, balon gibi değil de tüp şeklinde, ne tarafa devrilecek gibi olursa orayı şişirirsiniz, devrilmez.  şiştiğinde RIB (Rigid Inflatable Boat) gibi birşey olur.