Gezgin Korsan
Makine Dairesi => Teknik Bilgi ve Fikir Alışverişi => Konuyu başlatan: Kemal Albayrak - Mart 13, 2014, 19:47:19
-
teknemin bütün revizyonunu bitirdim 3 yıllık sürede artık makyaj zamanı
bitirdiğimde tüm resimleri paylaşıcam
sorum şu bordada akrilik oto boyası var boya ustasına attırdığım lacivert renk rengi beyaza çevirmek istediğmden bir firmadan poliürethan boya aldım
bu boyayı atmadan önce astar atmalımıyım akrilik boyadan poliürethan boyaya geçişte bir bağlayıcıya ihtiyaç varmı
konu hakkında uygulama yapmış ve bilgi sahibi korsanlardan yardım bekliyorum
-
Bu sahiden uzmanlık sorusu...
Cevabını bende merak ediyorum...
-
Iyi aksamlar,
Akrilik boya uzerine ne yazikki polyurethane boya olmaz.baglayici olarak bazi boya cesitleri kullanilabilecegi belirtilse de hicbiri saglikli olmaz, benim tavsiyem akrilik devam etmenizdir.
Boyalar kuruma proseslerine gore 3 ayrilir;
-solvent buharlasmasi ile kuruyan boyalar ( akrilik,vinil,zehirli vs.. )tek kompenentlidir. bu boyalar kuruduktan sonra bile kendi tineri veya baska solventler ile cozulur.cogu termoplastiktir isi ile yumusar.
-kimyasal kurlenmeli boyalar (epoksi,poliuretan vs...) Cift kompenentlidir. Bu boyalar kuruduktan sonra solvent veya tiner ile tekrar cozulmez. Termosettirler ve yumusamazlar.
-oksidasyon kurumali boyalar ( alkid ,baska aklima gelmedi simdi:) tek komponentlidir. Oksijen ile kimyasl birlesme yapar. Uzun zaman yaklasik 5 sene acik havada kalirsa boya kurlenmezini tamamlar ve kemiklesir.daha sonra solventlere dayanikli olur
Yani eger solvent buharlasmasiyla kuruyan (akrilik) bir boya uzerine direk kimyasal kurlenmeli boya uygularsaniz (poliuretan) alttaki boya gumusayacagi icin ve ustteki boya kuruduktan sonra sertlesecegi ve isi ile alttaki boya yumusayacagi icin catlamalar olur,problemdir.
Size baglayici onerebilirler (vinil modifiye epoksi ) fakat ilk paragraftada bahsettigim gibi ben onermem..
Umarim yardimci olur bilgiler
-
Tekrar iyi aksamlar,
Uzmanlik alanim gemi boyalari oldugu icin akrilik denince akrilik recine esasli boyalardan bahsettim.ancak simdi nette kucuk bi oto boyalari kontrolu yapinca akrilik recine yaninda diger kimmyasallarin da kullanildigini gordum,yani bir cesit modifikasyon yapilmis anladigim kadariyla.
Siz en iyisi epoxy veya poliuretan tinerini beyaz bir beze dokup 50 defa su anki boyanizin uzerine surtun,boya beze gecerse poliuretan uygulamasi olmaz ..gecmezse bezi yaklasik 1 saat yuzeye temas halinde birakin bir daha bakin bakalim:)
-
Bugra korsanımın anlattıklarını bakalım anlamışmıyım.
Mecut boya tek karışımlı ise (konumuzda akrilik boya idi) üstüne atılacak boyanın kendi tineri alttaki boyayı eritiyor veya yumuşatıyorsa bu iki boya üst üste atılamaz.Eritip eritmediğinide tıpkı Bugra korsanımın tarifi gibi ikinci boyanın tinerinden eski boyanın uygun bir yerine uygulayıp sonuça bakarız.
Şimdi gelelim tersine yani çift karışımlı boyayı daha evvelden atmıştık kullandık şimdi üstüne tek karışımlı türden boya atmak istiyoruz eh akrilik boyanın tineri epoksi yada üretan boyayı yumuşatamıyacagına göre bu konu dert degil,peki akrilik boya, epoksi boyaya yapışacakmı yoksa evvela ortama uygun astarmı gerek?
Bunun cevabınıda Bugra korsanımızdan bekliyoruz.
Saygılar
-
Bu tip boyalarda prensip boyanın dayanımıdır.
Tek komponentli bir boyanın üzerine çift komponentli boya atamazsınız.
Ama Çift komponentli boyanın üzerine uygulayacağınız tek komponentli boya uygun olur...
Akrilik boyalar çift komponentli boyalardır.
Dolayısı ile uygun bir zımpara sonrası boyayı atabilirsiniz...
-
Huseyin Korsan, sorunuza elimden geldigince yanit vereyim;
Kimyasal kurlenmeli boyalar ( epoxy,poliuretan vb..) kurlenme surelerini ( sicakliga ve kalinliga bagli olmakla birlikte ortalama deger 14 gun diyebiliriz..Sadece ornek vermek icin gun sayisini verdim teknik foylerde detaylari yazar) tamamladiktan sonra yuzeyde camsi puruzsuz bir film olustururlar. Bir cam yuzeye boya uygulamasi yaptiginizda nasil yapisma problemleri yasiyorsaniz bu camsi boya film yuzeyinde de yasarsiniz. Bunu onlemek icin yuzeyde asindirma yapmaniz ve boyanin yapisabilecegi vadicikler tepecikler olusturmalisiniz. Uygun zimpara secilmelidir, cok ince veya kalin olmamali. Ben ce 60 lik zimpara iyidir :) (hatirladigim kadariyla inc kare basina 60 asindirici tanesi dusuyor)
Poliretan boyaya zimpara yaptiktan sonra direk olarak akrilik boya uygulamasini ben onermem araya yuzey toleransi bulunan uygun bir astar tavsiye ederim. ( Boyalarin yuzeye iyi tutunabilmeleri icerdikleri molekullerin boyutlariyla orantilidir. Mesela alkid boyalarda boyanin icerdigi molekullerin boyutlari cok ufaktir ve bu molekuller puruzlu yuzeydeki vadilerin en dip noktalarina kadar ulasir ve yuzeye yapisir. Ancak saf epoksi gibi malzemelerde boya molekulleri buyuktur ve yuzeye yapismasi icin belli standartlara dayali yuzey hazirliginin yapilmasi gerekir. Astari bu nedenle tavsiye ettim..)
Saygilar
-
Gokhan Korsan,
Akrilik boyalar esas itibari ile tek komponentli fiziksel kurumali boyalardir.(ref. frosio inspector`s book of reference) (uzun zamandir kullanmiyoruz akrilik boyayi, acaba yanilmismiyim diye kutsal kitaba baktim simdi :)
Ama ticari kaygilar dolayisiyla modifiye akrilik boyalar oldugunu dunku araba boyalari arastirmamda gordum.Bunlar cift komponentli de olabilir tek komponentli de. Yuzeyin test edilmesi bence en dogrusu.
Saygilar
-
Bugra korsanım çok teşekkür ederim.
Benim boyaclık pratiğim yok ama sizin verdiğiniz kıymetli ip uçları da barındıran bilgiler sayesinde kafamdaki genel bilgiler olgunlaştı.
saygılar
-
rica ederim..yararli olduysa ne mutlu bana...
-
Her koşulda yüzeyin test edilmesi uygundur.
Buğra Korsan belirttiği için bunu tekrar etmeye gerek duymadım.
Aslında astarı da hiç üşenmeden atılmasını zararı yok faydası var.
Ben uygun olup olmadığını değerlendirdim.
Tabi boyacı değilim boya yapmaktan hiç haz etmem...
ama hiç gereksiz yere de kazıklanmaktan da yine haz etmem...
işte hep yaşanmışlıklar...
-
cevaplarınız için teşekkür ederim anladığım kadarıyla
sonuç şu karaya çıktığımda ay sonu yada nisanın ilk haftası teknenin bordasına poliürethan boya ile küçük bir yere deneme yapıp sonucu bekliycem şayet alttaki boya kalkmazsa o takdirde gerekli zımparayı yapıp astar atıp üzerine kullanacağım mor... beyaz renk boyayı tabanca ile atıcam
şayet boya kabarırsa o zaman zımpara yapıp aynı oto boyasını atıcam sonucu burdan yazarım.
ancak hatırladığım kadarıyla oto boyası da sertleştirici ile atılmıştı belki uyum sağlar sağlamazsa bir galon boya elde kaldı demektir
-
Bugra korsanı keşfetmek süper oldu. Hem de klasik tekne seviyor. Bugra korsanım benim de bir sorum var. Benim teknem sizin yan topikte beğendiğiniz ahşap bir gaff cutter. 2008 de yapılmış. KAbuk elyaf üzeri poliüratan boya ile kaplanmış. Özellikle borda da yeşil renk parlaklığını kaybetmiş ve bunun altı olan beyaz kısımda kirlenmeler var. Ben son katı yeniden ve aynı renge boyamak istiyorum. NAsıl bir uygulama yapmam gerek. ve ne tür bir boya seçmeliyim?
-
Ersin Korsan,
Poliuretan boyaya devam etmek iyi olur gibi geliyor. Tekneyi ne zaman karaya alacaksiniz? Ben de gelir hem Tayo-mar i incelerim hem de elimden geldigince yardimci olurum :)
-
Bugra korsan ,
aslında şöyle yapsak, sen gelsen Tayo yu bir görsen bu sırada beraber fikir yürütsek karaya almadan, fırsat bulursk yelken de yaparız hem
-
Bizimde şu an üzerinde çalıştığımız konu bu... Teknemizin tamamını boyamaya karar vermiştik , öncelikle 80 numara zımpara ile komple zıparaladık ve yoklama macun gereken yerleri yokladık... Ardından İnternational Toplac kar beyazı ile bordasını birer gün ara ile 2 kez ,,, güverteyi ise 1 kez boyadık... hava gün içinde en yüksek 16 derece idi...kuruma yaklaşık 30 saat sürdü... Bu işte püf noktası şu : birisi rulo ile boyama yaparken bir kişi hemen arkasından kuru bir rulo ile geçecek ,,, bu işlem ile prüzsüz bir zemin elde edebiliyorsunuz. Katlar arasında 180 numara zımpara ile çok ince zımpara yapılması gerekiyor... Biz teknenin borda'sına 3 kat , güverteye 3 kat boya yapıcaz ve boyanın alt kurumasınında sağlıklı olması için 3 gün ara verdik... teknemizin tam boyu 10.50 ,,, 7.5 litre toplak ile bu gördüğünüz metrekare boyanabiliyor... Ayrıca Zehirli astarını İnternational Primocon 2.5 litre ile ilk kat fırça , 2. kat rulo ile 2 kat uyguladık... 2. kat öyle dolu dolu olmadı ama yinede kat oluşturdu. Zehirli astarında ilk katı fırça ile uygulamak daha doğru oluyor...
(http://www.hizliresimyukle.com/images/2014/03/17/20140315170619.jpg)
-
Aha! "Patlak"dan sonra bir de "Toplak" çıktı. :) 9kly3
-
... Bu işte püf noktası şu : birisi rulo ile boyama yaparken bir kişi hemen arkasından kuru bir rulo ile geçecek ,,, bu işlem ile prüzsüz bir zemin elde edebiliyorsunuz.
Kıvanç korsanım Kuru rulo ile geçmeyi biraz açıklarmısınız.
-
Aha! "Patlak"dan sonra bir de "Toplak" çıktı. :) 9kly3
İnternational son kat boya marka modeli Toplac Hakan korsan'ım :D
-
... Bu işte püf noktası şu : birisi rulo ile boyama yaparken bir kişi hemen arkasından kuru bir rulo ile geçecek ,,, bu işlem ile prüzsüz bir zemin elde edebiliyorsunuz.
Kıvanç korsanım Kuru rulo ile geçmeyi biraz açıklarmısınız.
Hüseyin abi'cim şimdi aldın iki ''kadife'' rulo'yu ... Kadife olacak bak atlama sakın :D biri önden boyuyor yukardan aşağı sende onu 1 dakika ara ile takip ediyorsun ama senin kadife rulon'da boya yok sen onun boyadığı yerlerin üzerinden geçiyorsun. Böylelikle boyadığınız yüzeyde ufacık su tanecikleri kalmasını engelliyorsun... Böyle oluyor bu iş zahmetli ama uygulama böyle :)
-
Kıvanç korsanım peki o ikinci ruloya da boya bulaşmıyormu bir süre sonra?
-
Kıvanç korsanım peki o ikinci ruloya da boya bulaşmıyormu bir süre sonra?
Bulaşıyor ama kadife rulo olduğundan emiyor içine ,,,
ilk fırçada da uygularken bu boyama setleri var mesela örnekliyim...
http://www.denizdukkani.com/rulopa-kolay-boyama-seti (http://www.denizdukkani.com/rulopa-kolay-boyama-seti)
Burda tırtıklı yüzeyden alıyorsunuz boyayı , boya sürdüğünüzde akmaması lazım... Sonra kuru olan kadife fırça ile üzerinden geçtiğinizde hem dalgalanmayı hemde boya birikmesini önlüyorsunuz... Her ''yeni kat'' boyamada yeni başlık kullanmanızıda tavsiye ederim.
Bu sayede hem boyayı az ve kaliteli ''yedire yedire '' kullanıyorsunuz. Ayrıca tiner ile kesinlikle inceltmeyin... Sadece herseferinde iyice karıştıra karıştıra kullanın...
-
denemeyi yaptım bir bölümde malzeme kabarmadı gayet iyi tutundu demekki akrilik oto boyası üzerine poliürethan boya oluyor karaya çıkınca astar atıp atmamaya karar vericem uygulamanın o zamanki durumuna göre
-
Daha parlak bir sonuc elde etmek icin ikinci rulo yerine firca tavsiye ederim.
https://www.youtube.com/watch?v=k-SGcSlNmoo (https://www.youtube.com/watch?v=k-SGcSlNmoo)
-
Daha parlak bir sonuc elde etmek icin ikinci rulo yerine firca tavsiye ederim.
https://www.youtube.com/watch?v=k-SGcSlNmoo (https://www.youtube.com/watch?v=k-SGcSlNmoo)
Ne kadar zevkli gözüküyor. Rulodan sonra fırçayı tek yönde kullanıyor. O fırça kuru mu? Boyaya batırılıyor mu?
Bir de acaba rulonun ve fırçanın özellikleri neler?
-
Hakan Korsan,
Firca kuru, gerci isin sonuna dogru ister istemez boyaya bulaniyor. Boya polyuretan yani cift kompotentli bir boya, bu kadar parlak olmasinin bir nedeni de o. Bu yontem vernik ve diger boya turlerinde de kullaniliyor. Uygulama sirasinda her ne kadar firca izi kalsa da boya kurlenirken o izler de yok oluyor.
Rulo ve fircanin cok ozel olmasi gerekmiyor. Isin sirri su, rulo ile istediginiz kalinlikta boya uygulamasi yapabiliyorsunuz ama sonuc duzgun olmuyor. Firca ile sonuc cok guzel oluyor ama rulo kadar cok boyayi tek katta uygulayamiyorsunuz.
-
Daha parlak bir sonuc elde etmek icin ikinci rulo yerine firca tavsiye ederim.
https://www.youtube.com/watch?v=k-SGcSlNmoo (https://www.youtube.com/watch?v=k-SGcSlNmoo)
Sayın korsanlar,
Ahşap borda da bu parlaklığı ve pürüzsüzlüğü elde etme imkanımız var mıdır ? ,var ise nasıl bir uygulama önerirsiniz.
Saygılar
-
Boya açısından ahşap ve fiber ayrımı yoktur. Zemini iyi hazırlarsanız, yani ahşap suya indiği zaman şişip şekli bozulmazsa ve üzerine adam gibi macun atılmışsa fibere yaptığınız uygulama ile aynı sonucu alırsınız. Ahşap üzerine kontraplak uygulaması ile daha düzün yüzeyler elde edilmeye çalışılıyor veya ahşap epoksi ve elyaf kaplanarak yüzey düzeltilebiliyor ve su geçirmezlk sağlanabiliyor.
-
Sünger rula çok doku yapıyor (portakal kabuğu şeklinde), keçe rulo kullanmak daha iyi sonuç veriyor. Ruloyla boyayı vurduktan sonra, kuru fırça ile bastırmadan yüzeysel olarak boya silinirse pürüzleri alıyor ve parlaklık veriyor. Fırça bastırılmadığı için fazla boya yüklenmiyor, kılların ucu ıslanıyor onu da almak için fırça bir kontrplak vb yüzeye sürülüp bu boya kalıntısı alınabilir. Boyanın parlaklığında boyanın cinsi de önemli.
-
Boya açısından ahşap ve fiber ayrımı yoktur. Zemini iyi hazırlarsanız, yani ahşap suya indiği zaman şişip şekli bozulmazsa ve üzerine adam gibi macun atılmışsa fibere yaptığınız uygulama ile aynı sonucu alırsınız. Ahşap üzerine kontraplak uygulaması ile daha düzün yüzeyler elde edilmeye çalışılıyor veya ahşap epoksi ve elyaf kaplanarak yüzey düzeltilebiliyor ve su geçirmezlk sağlanabiliyor.
Ahmet Korsanım ,
Çok teşekkür ederim .
Saygılar
-
Akrilik boya otomobillerde kullanilir ama teknelere uygun değildir diye biliyorum.tekne bordasinin esnemeleri ile catlama ve dökülmeye musait bir yapısı var....kanımca yenisi atilmadan eskiyi bertaraf etmek mantikli. pazartssi günü tersaneye gelecek olan ünlü bir firmanın boya experine soracağım.cevabi paylaşırım
-
Akrilik boya otomobillerde kullanilir ama teknelere uygun değildir diye biliyorum.tekne bordasinin esnemeleri ile catlama ve dökülmeye musait bir yapısı var...
Kompozıt teknelerde, epoksi astar boya üzerine uygulanabiliyor.
-
Kendi kompozit teknem için arastirdigimda durustlugunden ve profesyonelliginden emin olduğum bir usta olmaz ....tercih eden ustalarin da uygulaması zor olduğundan fiyatlari istedikleri gibi manipüle ettikleri icin tercih eder demişti
-
İlk önce bende son kat ta akrilik oto düşündüm ama gerek alt zemin hazırlaması ve gerekse uygulamadaki zorluklardan vaz geçtim. Çatlama konusunda bir şey diyemiyorum ama otolarda çatlama yapması boyadan değil alt macununun kalın sürülmesi durumunda macununun çatlamasından oluyor. epoksi macun kalında vurulsa çatlama yapmıyor boya çatlarmı bilemiyorum. Poliüretan boya buralarda bulamadım. en sonunda "parlak sentetik"te karar kıldım.
-
parlak sentetik son katı 2 sene kullandım ne döküldü ne çatladı ...sadece iskeledeki lastiklere sürttüğü için biraz siyahlaşmıştı-ama o bölgeler bile soyulmamıştı-sonrasında ince bir su zımparası üstüne astar ve başka renk sentetik sürmüştüm...yine aynı mükemmeliyette randıman almıştım.
3 litresi de 50 tl miydi neydi....şaka gibi:)
-
teknemin bütün revizyonunu bitirdim 3 yıllık sürede artık makyaj zamanı
bitirdiğimde tüm resimleri paylaşıcam
sorum şu bordada akrilik oto boyası var boya ustasına attırdığım lacivert renk rengi beyaza çevirmek istediğmden bir firmadan poliürethan boya aldım
bu boyayı atmadan önce astar atmalımıyım akrilik boyadan poliürethan boyaya geçişte bir bağlayıcıya ihtiyaç varmı
konu hakkında uygulama yapmış ve bilgi sahibi korsanlardan yardım bekliyorum
tersanemizin boya formenine sordum. akrilik üzerine polürethan boya nasıl uygulanır diye. eski boya ise zaten güneş onu yeteri kadar sertleştirmiştir, ince bir zımpara ile üzerindeki parlkalığı alın sonra üzerine devam edin dedi...sakıncası yok imiş
-
Amaninnn sakınn. Daha yeni başıma geldi.
Tayo Mar ın havuzluğu araba boyası idi. Ben de aynı hatayı yapıp, zımparalayıp poliüretan son kat vurdum. Astarı vurmağa üşendim. Tüm boya soyuldu. Kafayı yedim. Tüm havuzluk ve kamara üstünü spatula ile kazıyıp yniden aster ve son kat attım.
Çok iyi oldu. Ancak süreleri var sürelere çok dikkat etmek lazım. ilginize..
-
2014'ten beri borda boyası konuşuldu mu başka başlıklar altında?
Konu hakkında yeni bilgiler, yeni gelişmeler, yeni boya türleri çıkmış mıdır?
Yoksa zımpara, astar ve akrilik yeterli midir?
-
konusuldu
Zehirli boya v.b başlıkları altında
Bağlayici zamanlari
Hava şartlari vb önemli tabi