Yelken Seyri ile Ýlgili Tiyolar, Yelken Trimleri ile Ýlgili Cinlikler

A. K.

Ynt: Yelken Seyri ile Ýlgili Tiyolar, Yelken Trimleri ile Ýlgili Cinlikler

« Yanýtla #90 : Þubat 01, 2024, 17:00:19 »

Yariþcýlar ve o anda gaza gelenler hariç kimsenin (ben dahil) yelken trimlerine çok baktýgýný zannetmiyorum . Hatta ne hikmetse marmarada çoðu tekne yelken bile açmýyor.

Belki yeni mazot zamlarýndan dolayý herkes saðlam yelkenci olur . Resimleri görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap Resimleri görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap

Kayýtlý

M. T.

Ynt: Yelken Seyri ile Ýlgili Tiyolar, Yelken Trimleri ile Ýlgili Cinlikler

« Yanýtla #91 : Þubat 05, 2024, 01:16:41 »

Gecen yaz Dubrovnik e dogru inerken Sunsail in charter tekneleri kuzeye cikiyordu. Yelkeni pirpirlamayan , yanlis yunlus basilmis olmayan tekne gormedik. Cogunda da sadece Genoa acikti, ana yelken den cekiniyorlar sanirim chartercilar.

Bazen yelkenlerle cok oynuyoruz, trim edelim 0.5 knot daha hizli gidelim diye… ama gezi teknelerinde pek de trim edecek arac yok.

Mesela german system teknede ana yelkeni dar orsa seyrinde orta hatta yaklastiramiyoruz, mumkun degil. Biraz pupa baski palanga yardimci oluyor trim etme acisindan ( gerci onu gerince de bumba orta hattan uzaklasiyor )

O yuzden uzatiyoruz ayaklari, tekne otopilot da… herkes keyfinde.

Trim isi yariscilara kalsin Resimleri görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap

Eskiden youtube da izlerdim… mesela bi video da.. orsa seyrinde, genoa ve ana yelken arasinda daha akici bir hava kanali olmasi icin genoaya 3. Iskota baglanip yelken disari dogru aciliyordu.

Ivar Dedekam in yelken trim kitabi Turkiye’de satiliyordu, aldim okudum. Orda bahsedilen trim araclarinin bir cogu yeni teknelerde zaten yok.

Genoa yok, kendinden tramolali flok var.. ana yelken arabasi yok, german system var.

Hangimiz kic istiralyayi geriyor yelken trimi icin? Cogu teknede germe opsiyonu da yok.

Kayýtlý

A. Ç.

Ynt: Yelken Seyri ile Ýlgili Tiyolar, Yelken Trimleri ile Ýlgili Cinlikler

« Yanýtla #92 : Þubat 05, 2024, 06:20:11 »

Yarýþçýlar yelken trimi ile çok oynarlar, baþarýlý olan yarýþ kazanýr, baþaramayan sonuncu olur. Ana yelken iskotasýný rüzgarýn deðiþimine göre ayarlarsýn, rüzgar bastýrdýðýnda biraz salarsýn, kesildiðinde gerersin ama genelde tam gererken rüzgar hýzý düþer, iskotayý boþlarsýn, boþlarken yeniden bastýrýr. Ýyi yarýþçýlarýn arasýnda finiþe varma düzeltilmiþ zamanýnda birkaç dakikalýk veya birkaç on dakikalýk zaman farký olur. Bana göre bir gezi teknesinde bunlar yorulduðuna deðmez, ortalama bir trim yaparsýn, yarýþçýdan yarým saat sonra ulaþýrsýn menziline. Yorulmazsýn, keyfini çýkarýrsýn.

Kayýtlý

Ö. Ö.

Ynt: Yelken Seyri ile Ýlgili Tiyolar, Yelken Trimleri ile Ýlgili Cinlikler

« Yanýtla #93 : Þubat 05, 2024, 15:29:46 »

Baðlantýlarý görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap

Mesela german system teknede ana yelkeni dar orsa seyrinde orta hatta yaklastiramiyoruz, mumkun degil. Biraz pupa baski palanga yardimci oluyor trim etme acisindan ( gerci onu gerince de bumba orta hattan uzaklasiyor )

Alman sistemde þu yöntemle sýký orsa trimi hakkýyla yapýlabiliyor;

1) rüzgaraltý ýskota tam boþlanýr
2) rüzgarüstü ýskota bumba orta hattý biraz rüzgarüstüne geçecek kadar alýnýr
3) rüzgaraltý ýskota bumba tam orta hatta gelinceye kadar alýnýr
4) trim kontrol edilir, istenilen trim saðlanamadý ise baþtan baþlanýr, 2 nolu maddede bumba biraz daha fazla (veya daha az) rüzgarüstüne alýnýr.

Yani her iki ýskota ayný anda alýnmamalý, aradaki denge/oran öncelikle rüzgarüstü ýskotanýn yeri sýkýlýðý ile ayarlanmalý.
Bu yöntemde pupa palangasý ile vb oynamaya gerek yok.

Fakat burada alman sistemi diye söylenen iki farklý donatým var, karýþtýrmamak lazým.
Benim bahsettiðim Bavaria'larýn orijinalinde gelen, bumbayý iki baðýmsýz ýskota ile kontrol eden, aþaðýdaki þemada aþaðýda olan.
Üstteki þemada tek ýskota ile kontrol edilen sistemde söylediðiniz sýkýntý çözümsüz.

Resimleri görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap

Kayýtlý

A. Ç.

Ynt: Yelken Seyri ile Ýlgili Tiyolar, Yelken Trimleri ile Ýlgili Cinlikler

« Yanýtla #94 : Þubat 05, 2024, 16:36:00 »

palangasý gibi bumbayý aþaðý basmak için kullanýyordum. Ben çözümü bumbanýn iskota köþesine bir halat baðlayýp rüzgar üstünde genova iskota vincine alarak bulmuþtum. Özgür Ökten'in anlattýðý gibi iskotayý boþlayýp bumbaya baðlý olan halattan trim yapýyordum, normal iskotayý ise bumbayý aþaðý basmak için kullanýyordum.

Kayýtlý

M. T.

Ynt: Yelken Seyri ile Ýlgili Tiyolar, Yelken Trimleri ile Ýlgili Cinlikler

« Yanýtla #95 : Þubat 05, 2024, 20:42:22 »

Baðlantýlarý görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap

Baðlantýlarý görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap
Mesela german system teknede ana yelkeni dar orsa seyrinde orta hatta yaklastiramiyoruz, mumkun degil. Biraz pupa baski palanga yardimci oluyor trim etme acisindan ( gerci onu gerince de bumba orta hattan uzaklasiyor )
Alman sistemde þu yöntemle sýký orsa trimi hakkýyla yapýlabiliyor;

1) rüzgaraltý ýskota tam boþlanýr
2) rüzgarüstü ýskota bumba orta hattý biraz rüzgarüstüne geçecek kadar alýnýr
3) rüzgaraltý ýskota bumba tam orta hatta gelinceye kadar alýnýr
4) trim kontrol edilir, istenilen trim saðlanamadý ise baþtan baþlanýr, 2 nolu maddede bumba biraz daha fazla (veya daha az) rüzgarüstüne alýnýr.

Yani her iki ýskota ayný anda alýnmamalý, aradaki denge/oran öncelikle rüzgarüstü ýskotanýn yeri sýkýlýðý ile ayarlanmalý.
Bu yöntemde pupa palangasý ile vb oynamaya gerek yok.

Fakat burada alman sistemi diye söylenen iki farklý donatým var, karýþtýrmamak lazým.
Benim bahsettiðim Bavaria'larýn orijinalinde gelen, bumbayý iki baðýmsýz ýskota ile kontrol eden, aþaðýdaki þemada aþaðýda olan.
Üstteki þemada tek ýskota ile kontrol edilen sistemde söylediðiniz sýkýntý çözümsüz.

Resimleri görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap

Tekne Bavaria, sancak ve iskelede beraber calisan cift iskota var. Ruzgar altini bosladigimiz an bumba ruzgar altina kayiyor. Ruzgar ustu tutmuyor sabit.

Bu baglamda ikisini de gerip, ruzgar ustunu daha cok geriyoruz. Ama gerdikce bumba da asagi dogru basarak biminiye degecek kadar yaklasiyor.

Aslinda ben bumbayi tekne orta hattini da gecerek ruzgar ustune almaya calisiyorum, bu mumkun degil. En azindan ne kadar yaklasirsa o kadar iyi. Ama tam ortaya bile alamiyoruz, bi 5 derece kaliyor sanki.

Diceksiniz e daha ne istiyosun.. AWA 28 e kasiyorduk galiba…. TWA 38-40 di. Simdi hatirlayamadim. Bayagi ruzgara yaklasmamiz gereken bir rotadaydik.

Kayýtlý

Ö. Ö.

Ynt: Yelken Seyri ile Ýlgili Tiyolar, Yelken Trimleri ile Ýlgili Cinlikler

« Yanýtla #96 : Þubat 05, 2024, 21:08:22 »

Hocam,
Sanýrým sýký orsa trimi için biminiyi kapatmanýz gerekecek.

C46 ve C51'lerin orijinal yelkenlerinde bimini kapanmadan yukarýdaki yöntem ile en sýký orsa trimi sorunsuz yapýlabiliyor. (Bu model 2016-2019 arasý pek çok farklý teknede tecrübe ettim. Yarýþlarda derece aldýðýný gördüm.)

Sizin yelken yenilenmiþ ve ölçüleri az da olsa deðiþmiþ (veya eskimiþ) olabilir mi acaba?

Kayýtlý

O. S.

Ynt: Yelken Seyri ile Ýlgili Tiyolar, Yelken Trimleri ile Ýlgili Cinlikler

« Yanýtla #97 : Þubat 06, 2024, 09:34:21 »

Yelken trimi hakkýnda destanlar yazýlabilir.
Ývar Dedekam, zamanýnýn araçlarý ile trim mantýðýný anlatmaya çalýþýr. Dili oldukça aðýrdýr, hatta bazý satýrlarý anlamak için koca bir kitap okumanýz ve o trimin gerekli olduðu durumu yaþamanýz gerekir.

Örneðin kýç istralya gergisi (runner) sadece kesirli arma teknelerde vardýr, direðin en üst ucunu arkaya eðerek orta kýsmýný öne doðru çýkmasýný saðlar ve anayelkendeki torun direðe doðru kaymasýna yardým eder. Tam arma teknede yoktur ve zaten bir iþe yaramaz. Direk kalýnsa yine iþe yaramaz. Çift gurcata varsa ve gurcata ayarý kaçmýþ ise yine iþe yaramaz. Kýsa (diyagonal) çarmýhlar çok gerilmiþ ise asla iþe yaramaz.

Yelken trimi için tüm olasýlýklarý her hava ve deniz için denemek gerekebilir ancak bir noktadan sonra olmuyorsa olmuyordur diyerek keyif almaya bakmak lazým Resimleri görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap

Kayýtlý

A. K.

Ynt: Yelken Seyri ile Ýlgili Tiyolar, Yelken Trimleri ile Ýlgili Cinlikler

« Yanýtla #98 : Þubat 06, 2024, 09:49:56 »

Bizim teknelerde direkçi , armacý o günkü hava durumuna göre bir ayar yapar ve sistem öyle kalýr. Var mý sürekli ayarlayan

Kayýtlý

M. Ç.

Ynt: Yelken Seyri ile Ýlgili Tiyolar, Yelken Trimleri ile Ýlgili Cinlikler

« Yanýtla #99 : Þubat 06, 2024, 11:14:12 »

Baðlantýlarý görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap

Bizim teknelerde direkçi , armacý o günkü hava durumuna göre bir ayar yapar ve sistem öyle kalýr. Var mý sürekli ayarlayan

Bizim teknede en son ayar 2021'de yapýldý Resimleri görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap

Yaz/Kýþ ayarýna bile üþeniyorum Resimleri görebilmek için üye olmalýsýnýz. Üye Ol veya Giriþ Yap

Fark edeceði saatte 0,2 mil, gittiðim uzak yer 18 mil zaten...

Kayýtlý

A. Ç.

Ynt: Yelken Seyri ile Ýlgili Tiyolar, Yelken Trimleri ile Ýlgili Cinlikler

« Yanýtla #100 : Þubat 06, 2024, 12:16:18 »

Yaz kýþ ayarý ne demek? Yaz ve kýþ ayarlarý deðiþmez.

Kayýtlý

O. S.

Ynt: Yelken Seyri ile Ýlgili Tiyolar, Yelken Trimleri ile Ýlgili Cinlikler

« Yanýtla #101 : Þubat 06, 2024, 12:22:56 »

Sevgili korsanlar,

Konu derin, kismeye bir þeyler öðretmek gibi bir amacým da yok.
Tanýmlar karýþmasýn diye küçük bir hatýrlatma yapmak isterim;

Arma ayarý: çarmýhlar ve istralyalarýn gerginliklerinin ayarlanmasý ile direk ve bumba pozisyonlarýnýn doðrulanmasýdýr.
Trim: Mandar gerginliðinden, ana yelken ve genoa arabalarýnýn yeri, her iki yelkendeki ýskota köþesi baðlantý noktasý ve hatta kýç istralya (runner) gerginliði gibi yelkenlerin büküm ve torlarýnýn þekil, miktar ve konumlarýnýn ayarlanmasý iþidir ki, her an yapýlabilir.

Arma ayarý karada yada baðlý olduðu yerde, nispeten oynamayan bir yerde yapýlýr, 10 kt rüzgarda ve dalgasýz bir denizde tamamlanýr. Tekne 20 derece yatýrýlýr ve son rotuþlarý yapýlýr.
Arma yenilenmiþ ise esnemelere karþý 3 ayda bir kontrol edilir. Ertesi yýl ise yýlda bir kez kontrol edilir.

Trim mükemmel yapýlmamýþ ise en fazla hýz kaybederiz ancak arma ayarý doðru yapýlmamýþ (yada zaman içinde bozulmuþ) ise ters bir havada yaptýðýmýz ters bir manevra sýrasýnda direðimizi ve hatta teknemizi bile kaybedebiliriz.

Nedeni hatalý arma ayarý olduðu açýklandý.

Kayýtlý