Gezgin Korsan

Makine Dairesi => Tekne Mekaniği => Zincir ve Çapa => Konuyu başlatan: Orkun Taşkın - Kasım 21, 2023, 21:23:01

Başlık: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Orkun Taşkın - Kasım 21, 2023, 21:23:01
Değerli korsan dostlar, 33 feet bavaria 2007 model teknemde 50 m zincir var, yeterli olmadığını 70 m ye uzatmayı düşünüyorum. İlk sorum uzatmam gerekli mi sizce ? İkinci sorum ultra çapa kurtarıcının alarga durumlarda zincirin üzerine geçirilerek daha güvenli bir demirleme ve rüzgar salınım mesafesini kısalttığını duydum. acaba uzatmak yerine bunu alsam daha mantıklşı mı olur ? Deneyimi olan kaptanlarım yada bilgisi olan kaptanlarım yardımcı olabilirlerse çok sevinirim.  (https://i.ibb.co/gjmZcBq/images-ultra-anchor-ring-1-429.jpg) (https://ibb.co/gjmZcBq)
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Özgür Ökten - Kasım 21, 2023, 23:00:38
Zinciri uzatmak daha kullanışlı olacaktır.

Zincir üzerine çeşitli aparatlar ile ağırlık ekleyip çapanın zeminde çekilme açısını düşürmek teoride güzel bir yöntem ama uygulaması kolay değil.

Sert havalarda demirlerken uygulamak pek mümkün değil. Ancak zaten tutmuş demire beklenen sert hava için takviye olarak yapılabilir.

Eğer zincirliğinizin kapasitesi yeterli ise, takılma yığılma vb olmuyorsa ne kadar çok zinciriniz varsa o kadar iyi.

Zincirlik kapasite sorununuz varsa bile bahsettiğiniz aparatlar yerine krom zincire (daha az yığılma yapar) geçmenizi öneririm.
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Orkun Taşkın - Kasım 22, 2023, 01:21:02
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Zinciri uzatmak daha kullanışlı olacaktır.

Zincir üzerine çeşitli aparatlar ile ağırlık ekleyip çapanın zeminde çekilme açısını düşürmek teoride güzel bir yöntem ama uygulaması kolay değil.

Sert havalarda demirlerken uygulamak pek mümkün değil. Ancak zaten tutmuş demire beklenen sert hava için takviye olarak yapılabilir.

Eğer zincirliğinizin kapasitesi yeterli ise, takılma yığılma vb olmuyorsa ne kadar çok zinciriniz varsa o kadar iyi.

Zincirlik kapasite sorununuz varsa bile bahsettiğiniz aparatlar yerine krom zincire (daha az yığılma yapar) geçmenizi öneririm.

Özgür Kaptanım bilgi içimn teşekkürler. Krom zincir fiyatları şu anda uçuk 70m toplam zincir için 100k fiyatlar çıkıyor. Bir süre daha galvanize devam gibi .
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Özgür Ökten - Kasım 22, 2023, 01:26:14
Off! Demek zamanında kroma yatırım yapsak şimdi Swan'ımızı alıp dünya seyahatine çıkarmışız yani!  :----)
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Efe Sarıoğlu - Kasım 22, 2023, 09:54:30
En az 30 metre daha ilave ederseniz rahat edersiniz. Derin koylarda 70 metre yeterli olmayabilir. 76 metre zincirim var sonuna kadar denize serdiğim yerler oldu.
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Recep Ertürk - Kasım 22, 2023, 11:52:58

Zincirin fazlası göz çıkarmaz.
Esas soruyu kendinize sorun, uzun seyirler yapıp, uzun zaman alargada kalıyor musunuz?
Yoksa sabah çık, akşam marinaya dön veya bir iki günlük gecelemelerle sınırlı.
İkincisi ise gerek yok uzatmaya. 5-6 bofora kadar tutar 50 metre zincir. Ama çapanın iyi batmadığı sert zeminde zincirin fazlasını sermek elinizi rahatlatır.

Forumda hesabı da olacaktı sanırım hangi derinliğe en az ne kadar zincir sermek gerektiğinin.. geçen yaz bir veya iki kez 50 m üstü zincir serdim. Genelde 40 metreyi geçmedi...

Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Orkun Taşkın - Kasım 22, 2023, 18:00:18
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Zincirin fazlası göz çıkarmaz.
Esas soruyu kendinize sorun, uzun seyirler yapıp, uzun zaman alargada kalıyor musunuz?
Yoksa sabah çık, akşam marinaya dön veya bir iki günlük gecelemelerle sınırlı.
İkincisi ise gerek yok uzatmaya. 5-6 bofora kadar tutar 50 metre zincir. Ama çapanın iyi batmadığı sert zeminde zincirin fazlasını sermek elinizi rahatlatır.

Forumda hesabı da olacaktı sanırım hangi derinliğe en az ne kadar zincir sermek gerektiğinin.. geçen yaz bir veya iki kez 50 m üstü zincir serdim. Genelde 40 metreyi geçmedi...

İkinci seçenek Recep Korsanım, 1-2 gece alarga çoğunlukla marina. Sizin hiç bu zincir kurtarma aletine ihtiyacınız oldu mu , gerekli mi sizce ?
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Recep Ertürk - Kasım 23, 2023, 09:05:19


Benim çapa kurtarma aletine ihtiyacım olmadı. Sanırım derine demir atıldığında güneyde gerekebiliyor. Çoğunluk tek başıma seyir yaparım. Zinciri toplarken yol verip çapaya doğru, boşa alıp baş tarafa ırgatın yanına giderim. Kıçta havuzlukta toplamaya kalkınca yığılmaya bağlı sorun çıkıyor. Zincirim 65 metre+halat. Ama daha hiç atmadım hepsini. 40 metre 8'lik  zincir 5-6 bofor havada 5-10  metre derinlikte tekneyi tutuyor. Tekne 32 ft. Bügel çapa var 16 kg.

Gecelemeyeceğim demirlemelerde 20-30 metre zincir yetiyor 5-6 metre derinliklerde.. Dip genelde görünür o derinlikte. Çok kayalık yer varsa sakınmak gerekebilir çapa takılmasına yol açmamak için..



Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Atilla Kaplan - Kasım 23, 2023, 10:48:09
Ben kayalık yerde veya bilmediğim yerlerde çapanın mapasına şamandralı halat takarım . Şamandra yüzeyden 3-3,5 mt  aşağıda olur.
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Özgür Ökten - Kasım 23, 2023, 11:22:39
Orkun korsan sanırım demir kurtarma halkası yardımı ile zincir ortasına ağırlık ekleyerek çekme açısını düşürme yönteminden bahsediyor;

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSgMyasEI8Lqan5ETeIDihzRufe5LxuF3LRaw&usqp=CAU)
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Recep Ertürk - Kasım 23, 2023, 14:40:50
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Orkun korsan sanırım demir kurtarma halkası yardımı ile zincir ortasına ağırlık ekleyerek çekme açısını düşürme yönteminden bahsediyor;

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSgMyasEI8Lqan5ETeIDihzRufe5LxuF3LRaw&usqp=CAU)

Buna gerek var mı emin değilim.  Tonozdaki tekneyi uzun süreli terk etme durumlarında kuşkusuz bu tür ağırlıklar işe yarar. Demirdesiniz. Tekne üstündesiniz, hava çok sertlerse yüklenmelerde ileri yol verip çapadaki yükü hafifletmek mümkün. Ki demir tuttuysa buna da gerek yok. 

Bir de öyle 40 metre zincir serilmiş çapa çok istisnai bir durum yoksa kolay taramıyor. Taradığında bile yavaş yavaş takıla takıla sürükleniyor. Bu da genelde gevşek zeminde oluyor. Mutlaka uyanırsınız.  Uyanmasanız bile sığlık rüzgaraltında değilse siz uykuyu alana kadar biraz açılırsınız. Başıma geldiğinden biliyorum, 60 metre kadar sürüklenmişliğim var tepeden inen civarna nedeniyle.

Bunlar pek sorun oluşturmaz, güneyin sıkışık koyları başka türlü sorunlar yaratabilir belki. Başka teknenin zincirine, çapasına takılmak veya üstüne çıkmak gibi..  Ama elbette teknede çapa kurtarma halkası bulunması kullanılmasa da iyidir.



Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Özgür Ökten - Kasım 23, 2023, 15:04:21
Forum'un deposunda şöyle bir döküman varmış, orada da "Demir Ağırlığı" bölümünde aynı şeyden bahsediliyor.

Gerçi dökümanlarda demir ağırlığı genelde "gezinmeyi azaltmak" amacı ile kullanılıyor ama zincir kalomasının ortasına ağırlık eklemek sert havada çapanın zeminde çekilme açısını azalttığı için demirin taramama ihtimalini arttıracağı aşikardır.

Boğaziçi Üniversitesi Yelken Takımı - DEMİRLEME (10 Sayfa, PDF)
https://www.gezginkorsan.org/depo/demirleme.pdf
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Orkun Taşkın - Kasım 23, 2023, 20:16:19
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Orkun korsan sanırım demir kurtarma halkası yardımı ile zincir ortasına ağırlık ekleyerek çekme açısını düşürme yönteminden bahsediyor;

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSgMyasEI8Lqan5ETeIDihzRufe5LxuF3LRaw&usqp=CAU)

Aynen Kaptanım , aşağıdaki linkte iki kullanımı da gösteriliyor.

https://www.youtube.com/embed/Qa8dRGXV2vE
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Onur Gölge - Kasım 27, 2023, 00:09:46
Demirlerken istediğimiz kadar döşeyebileceğimiz zincir güzel birşey ama seyir sırasında başüstünde teknenin baş-kıç salınımını etkileyen ağırlık demek.. Dolayısıyla zincirde optimumu bulmak lazım..

Yerinizde olsam, ilk önce elinizde varolan 50m zincir ve devamında ihtiyaç duydukça kullanacağınız 30m. halat ilavesini denerdim.. Bu işinizi görecektir..
Baktınız olmadı, devamlı 10m. üstü derinliklerde demirliyorsunuz, istediğiniz zaman 20m daha galvaniz ek yapabilirsiniz..

Ultra'nın söylediğiniz ürünü çapa kurtarma halkası.. Ağırlık (kellet) olarak kullanmak için fazla pahalı.. 
İlla ağırlık ihtiyacınız varsa, yatırımınızı çapanızın ağırlığını arttırmak için yapın.. (tercihen krom çapa+krom zincir)

Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Orkun Taşkın - Kasım 27, 2023, 22:48:55
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Demirlerken istediğimiz kadar döşeyebileceğimiz zincir güzel birşey ama seyir sırasında başüstünde teknenin baş-kıç salınımını etkileyen ağırlık demek.. Dolayısıyla zincirde optimumu bulmak lazım..

Yerinizde olsam, ilk önce elinizde varolan 50m zincir ve devamında ihtiyaç duydukça kullanacağınız 30m. halat ilavesini denerdim.. Bu işinizi görecektir..
Baktınız olmadı, devamlı 10m. üstü derinliklerde demirliyorsunuz, istediğiniz zaman 20m daha galvaniz ek yapabilirsiniz..

Ultra'nın söylediğiniz ürünü çapa kurtarma halkası.. Ağırlık (kellet) olarak kullanmak için fazla pahalı.. 
İlla ağırlık ihtiyacınız varsa, yatırımınızı çapanızın ağırlığını arttırmak için yapın.. (tercihen krom çapa+krom zincir)

Aynen Onur Kaptanım, 20m bir halat ekleyip öyle kullanmayı düşündüm ben de . Bu kurtarma aleti güzel ama pek fiyat performans ürünü değil gibi. Selamlar
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Atilla Kaplan - Kasım 28, 2023, 09:49:57
Internetten baktiğim Kurtarma malzemeleri bana buraz riskli gibi geldi . Adamlar kablo bağı ile bağlayip bir de patent almişlar.
Kurtarma sen isteyince çalişacak .  Çoğu otomatik atiyor.

Ben eski usul  mapaya  bağli şamandrali  halat sisteminden şaşmam
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Özgür Ökten - Kasım 28, 2023, 13:05:15
Demir kurtarma ile ilgili zamanında şöyle bir görsel hazırlamıştım, konusu geçmişken buraya da koyayım;

(https://i.hizliresim.com/Lb5Laj.jpg)
Kaynak konu: https://www.gezginkorsan.org/forum/seyir-navigasyon-ve-guvenlik/demir-(capa)-kurtarma-teknikleri-infografik/msg430982/
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Akyol Yücer - Kasım 28, 2023, 14:30:57
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Forum'un deposunda şöyle bir döküman varmış, orada da "Demir Ağırlığı" bölümünde aynı şeyden bahsediliyor.

Gerçi dökümanlarda demir ağırlığı genelde "gezinmeyi azaltmak" amacı ile kullanılıyor ama zincir kalomasının ortasına ağırlık eklemek sert havada çapanın zeminde çekilme açısını azalttığı için demirin taramama ihtimalini arttıracağı aşikardır.

Boğaziçi Üniversitesi Yelken Takımı - DEMİRLEME (10 Sayfa, PDF)
https://www.gezginkorsan.org/depo/demirleme.pdf

Şimdi indirdim bilgisayarıma Özgür Korsan'ım. Benim bile anlayabileceğim netlikte hazırlanmış :) Teşekkürler link için.
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Akyol Yücer - Kasım 28, 2023, 14:32:43
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Demir kurtarma ile ilgili zamanında şöyle bir görsel hazırlamıştım, konusu geçmişken buraya da koyayım;

(https://i.hizliresim.com/Lb5Laj.jpg)
Kaynak konu: https://www.gezginkorsan.org/forum/seyir-navigasyon-ve-guvenlik/demir-(capa)-kurtarma-teknikleri-infografik/msg430982/

pdf bulunamıyor maalesef. Ama bu görsel de okunabiliyor neticede. Bilginize sağlık.
Başlık: Ynt: 50 metre zinciri uzatmak mı yoksa ultra çapa kurtarıcı kullanmak mı mantıklı
Gönderen: Sinan Küçük - Aralık 17, 2023, 12:23:54
selamlar. ilave zincir eklemek tabiki en doğrusu ama teknede mutlaka 8-10 kg ilave çapa taşımak hayat kurtarır . ben cok sert hava durumlarında çapaya ilave olarak, çapanın 5-10 metre arkasına 2 metre zinciri olan ıkınci çapayı da kilitle atarım . ilave çapa hem zinciri zemine yaklaştırır hem de ana çapanın taramasını engeller. selametler dilerim