Gezgin Korsan
Makine Dairesi => Zor Anlar... => Konuyu başlatan: Osman Çapalov - Şubat 21, 2025, 08:23:23
-
https://www.instagram.com/reel/DGTT1jgCr_s/?igsh=MXR3N2htbmV2dnlxNQ==
-
Hata üstüne hata her durumda yelkenlerin açık olması gerekli en son çare tekneyi terk etmek gerekir yazık olmuş tekneye
-
Yelkenler parçalanmış?
-
Böyle bir havada denize çıkmayı gerektirecek ne olabilir anlayamıyorum. Geçmiş olsun.
-
Hata üstüne hata her durumda yelkenlerin açık olması gerekli en son çare tekneyi terk etmek gerekir yazık olmuş tekneye
Yelkenler zaten açıkmış, ikisi de patlamış... bu video bütün operasyonun son anları; gece karanlıkta yanaşıyor kurtarmayı yapan gemi...
Bir sürü şey söylenebilir de neyse... 8bfr tahmin var; bu 9-10 okunmalı kullanıcı tarafından... Senin ne işin var denizde 60kts esecek dendiğinde... gerçi okuduğum tahmin bugüne ait ama dünün tahmini de aynıydı deniyor internette; o farklı mıydı ona da bakmak lazım... Bu arada insan bir yerde teknede bekledikçe fırtına eşiği de yukarı çıkıyor... Son 3 senede fırtına yüzünden 4 defa mahsur kaldım; sadece birinde fırtına bitince çıktım; diğer üçünde beklemekten delirip denize çıktığım günün havası çıkmadığım günlere göre çok daha patlaktı (geçen sene Foça'dan çıkışımı hatırlayan vardır w'app grubunda :D herkes hop! dur! nereye!!! derken delirip dalmıştım windy'nin mosmor gösterdiği Ayvalık kanalına)...
Hiç denemedim ama aklıma gelen bir fikir var böyle durumlar için... Denemedim çünkü patlak havada bunla sırf test için uğraşmak zul geliyor (aslında gelmemeli)... Aynen bu tekne gibi yelkeni motoru birlikte kaybettiğim durumlarda - ki burada aslolan bunları kaybetmemektir ama oldu diyelim - teknedeki tüm usturmaçaları toplayıp bunları birbirine ve sonra koltuk halatına bağlasam, sonra tamburu boşlayıp halatı denize salsam, bunların sağladığı drag kuvveti kafayı rüzgara ve dalgaya çevirmez mi? Botu kullanmak da bir opsiyon ancak botu geri toplamak çok daha zor olur diye düşünüyorum; o yüzden usturmaçalar geldi aklıma...
Bu niye lazım olacak? videodaki arkadaşlara olduğunu düşündüğüm gibi; bordayı dalgaya veren yelkenli aşırı yalpaya düşüp içeridekiler kafayı yeme ve aslında taş gibi dayanan tekneyi terk etme noktasına gelmeden; kayık sabit bir frekansta baş-kıç vururken, bazı şeyleri sakince düşünüp sakince karar alabilmek, hatta güvertede bazı işleri yapıp belki yeniden seyir kuvveti edinmek için zaman kazandıracak mesela... Hiçbir işe yaramasa, may.day yerine pan.pan verip kıyı emniyetle ve/veya başka bir profesyonelle yakın bir barınağa yedekleme pazarlığına da girilebilir o kazanılan sürede...
-
Hata en başta yapılmış zaten teknenin manevra kabiliyetinin olmadığı varsayılırsa bence gemi tekneyi rüzgar altına almalıydı...
-
Bu şekilde makine arızası durumları genellikle uzun süredir yatan teknelerde ortaya çıkıyor.
Tahminim makine arızası yaşadıktan sonra yelkenle devam etmeye çalışıp yelkenleri de kaybettikleri yönünde.
Yazılacak çok şey var...
Raporlara bakmadan açık denize çıkmamak,Yakıt sisteminin kontrolü, arma/halat kontrolü, özellikle klasik ana yelkende camadan hazırlığı, vs vs.
Geçmiş Olsun...
Benzer havada olmasa da, Ege Denizinin ortasında, yakıt sistemindeki tortudan dolayı 13m motoryatın tek makinesini kaybetmiş diğer makineyi de kaybetmek üzere iken bir limana girebilmiştik yıllar önce.
Aklıma gelen ilk soru şu;
Yakıt depo temizliği yapılamadığı durumlarda, filtrelerin tıkanmaması adına mevcut yakıt sistemini bypass edip yedek bir depodan yakıt sistemi nasıl oluşturulur ?
-
Hata en başta yapılmış zaten teknenin manevra kabiliyetinin olmadığı varsayılırsa bence gemi tekneyi rüzgar altına almalıydı...
Boyle bir havada, yelkenlinin sürüklenme hızı da cok yuksek olacagi icin rüzgar altına almak cok zor olur. Bordalayana kadar ara mesafede açılır, halat atacak mesafeyi kaybedersin.
-
En iyi kaptan fırtınada limanda olan kaptandır.
Diyelim ki öngörülemez bir fırtınaya yakalandın. En küçük yelken alanı ile mantıklı rota neresiyse dalgayı bordadan degil de pupa pruva hattından alacak yönde, kafadan veya pupa seyrine yakin bir genis apazdan, kıc omuzluktan alıp öncelikle seyir stabilitesini sağlamak lazim.
Armayi tamamen kaybettiğin durumlarda ise motor sağlıklı ise yine aynı şekilde bir yönlendirme yapilabilir.
Motor ve arma ayni anda kayıp edilirse baştan çapa zincir ile birlikte, araya bir kac usturmaça bağlayarak birakilirsa tekne rüzgara dönecek, dalgayı bastan alacaktır. Bu şekilde teknede fırtınanın geçmesi beklenebilir ya da yedeklenebilir bir konuma sürüklenme sağlanabilir.
Burada konuşmak veya fikir yürütmek kadar kolay değildir buna eminim, özellikle teknede canından sorumlu oldugun aile bireyleri, Esin dostun, murettabatin varsa stress daha da artacaktır.
Bu olay da en azindan sadece maddi hasarla atlatilmis oldugu icin sevinmek lazim. Gecmis olsun.
-
Sosyal medyada kurtarmayı yapan geminin güverte personelinin yorumlarını gördüm, diyor ki;
Tekne önce dümen arızası yaşamış, dümen ile uğraşırken yelkenler parçalanmış, gemi yanlarına gelene kadar motorları çalışıyormuş, manevra sırasında motor da stop etmiş ve bir daha çalışmamış.
-
Kurtaran geminin kaptanını ve personelini tebrik etmekten öteye pek bir şey söylemeye gerek yok.
Rüzgar altına alsalardı yelkenli sürekli uzaklaşacaktı, adamlar kayığın üstünde zor dururken nasıl atılan halatı bağlayacaklardı.
Adam o denizde tırla yoğurt kovasına yanaşmış, kovayı da ezmemiş, daha ne yapsın?
-
Kurtaran geminin kaptanını ve personelini tebrik etmekten öteye pek bir şey söylemeye gerek yok.
Rüzgar altına alsalardı yelkenli sürekli uzaklaşacaktı, adamlar kayığın üstünde zor dururken nasıl atılan halatı bağlayacaklardı.
Adam o denizde tırla yoğurt kovasına yanaşmış, kovayı da ezmemiş, daha ne yapsın?
Ben de size hak veriyorum. Koca gemi ile o yelkenliyi bordalamis, halat mesafesine getirmiş.
Efe kaptanın yazdığı çözüm (çapa, zincir, usturmaça) çok mantıklı geldi. Stabilite için mantıken çok faydalı olabilirdi. Ben çok acemiyim tabi, belki daha faydalı yollar da vardır. Bilenler yazarsa çok sevinirim.
-
Eğer bir fırtına çapası bulunsaydı ve onu kullansaydı,kafayı rüzgara vermezmiydi??
-
Küçük bir teknede, teknenin hareket kabiliyeti kalmadığında, teknenin dalgalara borda vermesini engellemenin en emniyetli yolu deniz demiri kullanmaktır.
Deniz demirini ki esasen bir demir değil bir nevi paraşüttür, baş taraftan atıp baştan bir, mümkünse iki koç boynuzuna volta etmeniz yeterlidir. Yüksek maliyetli bir donanım da değildir. Ancak yeri geldiğinde ne kadar kıymetli olduğunu anlarsınız.
Selametle...
-
Ben hala niye yelkenliyi rüzgar altına alıp, kısmi bir stabilite sağlanıp kurtarma operasyonuna başlamadığını anlamaya çalışıyorum.
Deniz demiri açık denize çıkan her teknede mutlaka bulunmalı. Cenk kaptan'a katılıyorum.
-
Ben hala niye yelkenliyi rüzgar altına alıp, kısmi bir stabilite sağlanıp kurtarma operasyonuna başlamadığını anlamaya çalışıyorum.
Deniz demiri açık denize çıkan her teknede mutlaka bulunmalı. Cenk kaptan'a katılıyorum.
O büyüklükteki gemi hızlı ve kısa manevra yapamaz. Diğer teknede yol olmadığı için rüzgar altına alırsa kontrol edemezler. Rüzgar üstüne alıp teknenin gemi gövdesine dayanmasını beklemesi gerekir. Yelkenlide yol olsa rüzgar altından alması gerekir.
-
https://www.youtube.com/embed/obDLpegRcYs
-
Üstadım, paylaşılan videoların tamamını izledim.
Çok bildiğimden değil, ama " bu işte bir arıza var" hissiyatı nedeniyle uzak yol kaptanı dostlarıma danıştım.
Sorular sordum.
İçime hala sinmiyor,elbette can kurtarmak öncelikli, ancak bununla sınırlamamak gerekiyor.
Tekne bir iki güne kadar yüzüyor ve gidiyordu istemsiz, insnsız, rotasız,elbette akdeniz'de bir yerde karaya değecek...
Kurtarmada, tanker bot indiremez miydi üstünde yol olmayan tekneye?
Prosedür ve kuralları bilmiyorum. Bir de yelkenli kaptanı sebat edemez miydi, bu rüzgardır, fırtınadır,3-5 gün içinde geçer..
Çağrı yaptı, tanker duydu geldi, tanker kaptanı, bot indirip teknedekileri tankere alıp yedekleyemez miydi? Yasak mı bu?
Edremit körfesinde oldukça sert havada SG yaklaşmış, izlemiş ve megafonla anons etti. Hava sıkı sertti." Bir isteğiniz var mı?" diye sordu. Teşekkür ettim. Yarım saat kadar izleyip gittiler, tekne terk etmek de o kadar kolay olmamalı, psikolojik dirençimiz tükenmiş olabilir ama bu ölçü değil, reel parametreler ölçü..
Çok az da olsa sert hava deneyimim var, yola çıkıştaki eksikler ayrı. Kusur kimde o da ayrı.
Bu deneyden bilgi çıkarmak için objektif olmak ve parametrelerle değerlendirmek gerekiyor diye düşünüyorum.
Kimseyi itham etmek gibi derdim yok. İki kaptan o koşullarda terbiye eksikliği varsa birbirine de girer. Derdim, ders olması....
Bizim ders ve sonuç çıkarmamız. Misal çok da tanımadığın bir denizci ile bu işe girmek mi lazım, girmemek mi? Ya da çok tanımadığın kaptanla?
Kolay iş değil çünkü.. Bir noktada can pazarına dönüşür...
-
Recep abi,
Ben de araştırdım ve konuştum bir çok işin uzmanlarıyla. Önemli olan insanı kurtarmak. "Açık denizde salınan bir tekne varsa sen dikkat edeceksin, gözünü açık tutacaksın" derler. Evet sen önlemini al, uyanık ol ve dış etkenleri izleyerek seyir yapmak senin ödevin.
@Kaan Ece' de bir fikir belirtirse. Yanılıp yanılmadığımı ben de bilemiyorum.
-
Merhaba grupta okuduğum yorumlara istinaden bir kaç cümle eklemek istedim.
Recep Bey de danışmış birçok Uzak Yol Kaptanına,bende (2 sene öncesine) kadar yılda 40.000/50.000 mil arası yol yapan bir uzak yol Kaptanıyım.
Böylesi bir kurtarma operasyonunda Can Kurtarma ve güvenlik önceliktir.
Denizde Bırakılan teknenin Hiç bir maddi değeri düşünülmeden içindekiler kurtarılır.
Sonrasında Tekne Denizde Boşa düştüğü için (Terk edilmiş tekneyi)Maddi olarak bir kazanç sağlanabileceğine inandıysa Bunların Risk ve Kazanç hesaplamaları vardır Kaptan Kurtarıp kurtarmama Yetkisini kullanarak karar verir.
Diğer Konuya gelecek olursak Açık Denlzde Ve Böyle bir havada Gemiden bot indirmek Felaket olur.Deniz Cahil cesaretine Açık bir konu değildir Ben indiririm diyenler çok olur İndirirken Kendi personelinden de olma ihtimali böyle bir hava da 95% videolardan gördüğüm kadarıyla.
Oldu da botu indirdi tekrar Gemiye o botu alma ihtimali ise 1% dir.Büyük ihtimalle de 0% dır.
Belirtmek isterim ki Gemilerde Çalışan Personellerin o botlarda ki manevra tecrübeleri Geko da tekne sahibi olan arkadaşlardan çok daha az dır.
6 ay içinde talimlerin tam yapıldığını ön görürsek sadece 2 sefer o bot kullanılır 15 er dk.Yorumu size bırakıyorum.
Kurtarma operasyonları Filmler de izlediğimiz gibi yapılabilse bende O botu neden indirmediler diye sorabilirdim.
Burada Geminin Kaptanına neden rüzgar altı yanaşmadı Yok neden Öyle manevra yaptı neden vs…diye soru sormanın hiç bir anlamı yok Sadece tebrik ediyorum meslektaşımı Ticari bir gemi ile denizde Can kurtarma operasyonu yapmış ve 2 kişiyi kurtarmış.
Saygılarımlar.
-
Gemisinin manevra kabiliyetini en iyi gemi kaptanı bilir. Gemi kaptanını manevrayı yapış şekli nedeniyle eleştirmek büyük hata/haksızlık olur.
Gemi kaptanı mevcut imkan ve kabiliyetler, hava şartları, personel yeterliliği vs vs her şeyi düşünmüş ve ona göre hareket etmiştir.
Böyle bir havada kurtarma maksadıyla bot indirmek, kendi personelini de tehlikeye atmaktan başka bir şey değildir. Hiç bir kurtarma operasyonu, kurtarma personelini tehlikeye atarak yapılmaz. Kaldı ki gemi personeli de kurtarma operasyonlarında uzmanlaşmış değildir.
Kısaca bu kurtarma operasyonu gayet başarılıdır, sonuca ulaşılmış, tehlikedeki denizciler kurtarılmıştır.
Selametle...