« önceki sonraki »
Sayfa: [1] 2   Aşağı git

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

*

    Y. D.

Motoryat Tecrubesi
« : Kasım 17, 2024, 21:23:34 »
Merhaba degerli korsanlar,
Yaklisik iki yil once 2010 model Sunboat Cuddy 10,90 motoryat tekne ile deniz uzerinde yasami deneyimlemeye basladim. Paylasimlarinizdan da istifade ederek teknede yasam ve ihtiyaclari yasayarak ogrenmeye basladim ve hala devam ediyorum. Kaptanlik deneyimim iyi havalari kollayarak Yesilkoy barinaktan adalara ve bogazda da poyraza seyirler ile sinirli kaldi. Oyle soylendigi gibi 'kuvvetli havalarda yapilan seyirler sizi kaptan yapar' tekerlemesine henuz hazirmiyim bilmiyorum. Paylasilan firtinali havalarda motor yatlarda yasananlari okudukca da daha erken oldugu kanaatim gucleniyor. Teknem cift motorlu 2X220 HP Cummins Mercuriser (Bravo3 Kuyruk) teknenin tipinin yari deplasman mi planning mi oldugudan bile tam eminin degilim ama seyir hizi 18-20 knot larda planninge kalktigini soyleyebilirim. Maksimum hiz da 28-30 knot civarinda gibi. Tabii zehirli yeni ve kuyruklar temizken. Taktir edersiniz ki guncel mazot fiyatlari ile bu hizlarda surekli seyir benim butcem icin fazla. Cift motorla 1200 -1500 devirde 7-8 knot hizla seyir yapmam durumunda toplamda 15 lt/saat lik tuketimim var.
20 knot seyir hizinda kullandigimda yakit tuketimim toplamda yaklasik 60 lt/saat civarinda gorunuyor. Bu degerler teknenin gostergelerinde izlenebiliyor. Okuduklarimda planning tipi tekneleri normal seyir hizinda (20 knot) kullanmanin daha ekonomik olacagi soylensede benim teknede bu yaklasim maalesef dogrulanmiyor. Eger tekneyi 7-8 knot hizlarda kullanirsam turbo ve waste gate'te kurum sorunu yasayacagim bunu onlemenin yolunun da yarim saatte bir tekneyi normal hizina cikarip 5 dk kadar bu sekilde seyir yapmak oldugu onerildi. Sizlerin deneyimine gore bu kullanim pratigi dogru ve tatbik edilebilirmidir.

Teknenin donanimlari su uzerinde kesintisiz 20 gun kadar kalmami ve  sadece erzak temini icin tekneyi terk etmemi deneyimleme me izin verdi. Bu tecrubeden hareketle denizde daha fazla keyifli vakit gecirmek icin guneye inmeyi dusunuyorum. Teknem bu yolculuk icin (400 mil) yeterli buyuklukte ve guctemidir emin degilim denemden de bilemiyecegim zaten. Ancak risk analizi yapabilmem icin siz degerli korsanlarin gorusleri benim icin cok kiymetli olacak. Boyle bir yolculugu esimle birlikte yapmayi planliyorum. Zaman kisitim da olmadigi icin belirli bir surede hedefe varma zorunlulugum yok aksine yolculugu keyifli kilacak her duragi degerlendirmek istiyorum. Boyle bir seyir icin Mayis basi veya ortasinin uygun olacagini dusunuyorum tabii mevsim ruzgarlari ile ilgili detaylari bilmeden.
Degerli yorumlarinizi paylasirsaniz memnun olurum.
Saygilarimla
Kayıtlı
*

    A. Ç.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #1 : Kasım 18, 2024, 07:58:24 »
Teknenizin gövde hzınıda (7-8 knot) kullandığınızda yakıt tüketimini< saatlik en düşük seviyelerde olur. Ancak kayar gövdeli tekneler 18-20 kont hızla kullanılmak için yapılmıştır. Bu hızlara çıktığınızda yakıt tüketimi artar ancak katettiğiniz mesafe de 2-3 kat kadar artar. Yakıt tüketiminize bu gözle bakmanızı öneririm. Mutlaka biraz yüksek olacaktır ama değer mi değmez mi kararı siz vereceksiniz. Gövde hızında kullanabilirsiniz veya  tekne kayma hızına çıktığı devirlerde kullanacaksınız. İkisinin arasında yakıt tüketimi mesafe olarak hesaplarsanız çok daha yüksek olur.

Hızlı tekneler kötü havada kullanmak için çok da uygun değildir ama böyle hava ile karşılaşırsanız hızınızı arttırıo en kısa sürede bir barınağa ulaşırsınız. Teknenizin büyüklüğü bir çok kişi için uzun yol yapmaya uygun. Bunu belirleyen aslında sizin teknenizde ne kadar konforlu hissetiğinizidir. Havanın uygun olduğu saatlerde bir kaç saatlik yolculuklarla güneye inebilirsiniz. Aslında hava tahminleri artık çok doğru sonuçlar veriyor. Her sabah, tahmin istasyonunun tahmin yaptığı saatleri dikkate alarak rapor almanzı ve ona göre hareket etmenizi öneiririm. Yunan radyo Ege'de belirli saatlerde çok detaylı hava durumu verir. Örneğin saat 8:00-10.00 arası Midilli'nin kuzeyi doğudan 6*8 knot, güneyi, kuzeyden 8-10 knot. Rapor İngilizce'dir. Fideceğiniz yerleri iyi seçip, haritada sığınma alternatifleri de bulup, güneye çok keyifli inebilirsiniz. 
Kayıtlı

*

    Y. D.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #2 : Kasım 18, 2024, 09:45:31 »
Ahmet Korsanım
Yorumlarınız için teşekkür ederim. Yakıt tüketimi konusuna işaret ettiğiniz gibi kazanılan süre açısından da baktığımda 20 knot seyir hızlarında teknenin %30 gibi daha fazla tüketim yaptığı anlaşılıyor. Diğer bir deyişle saatlik seyir hızı 3 kat artarken buna karşılık yakıt tüketimi saatlik olarak 4 kat artıyor. Makina bilgisi ve tecrübesi benden fazla olan korsanlar daha iyi ifade edeceklerdir mutlaka ama bana göre planning tipi teknelerin yüksek seyir hızlarında ekonomik olmama durumunu etkiliyen en önemli unsur tekne dizayn konusunu hatiç tutarsak sanırım teknenin toplam ağırlığı. Tekne ağırlığındaki her birim artışın etkisi yüksek devirde kullanımda düşük devirde kullanıma oranla yakıt tüketiminde  daha fazla etki ediyor yani hıza karşılık yakıt tüketim eğrisi ağırlığın fonksiyonu olarak doğrusal değil. Bu yaklaşımım çok sığ olmakla birlikte trim ve flap konularını tekne yük dağılımını vs diğer konuların etkisini dikkate almamaktadır. Uzun lafın kısası sanırım deneme yanılmayla en doğrusu öğrenilecek ama konfor alanını artırıyorum derken (klima,su yapıcı,webasto,güneş paneli,jeneratör,boiler vs) bunların yol su elektrik olarak geri döndüğü aşikar.
Kayıtlı
*

    S. K.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #3 : Kasım 18, 2024, 12:26:04 »
Yakıt tüketimi hesabını saatte ne yakıyor? dan ziyade mil başına ne yakıyor veya birim yakıtla kaç mil gidiyor (ikisi aynı şey aslında) şeklinde yapmak daha mantıklı...


Eğer tekneyi 7-8 kts hızla sürmeye devam edecekseniz (çoğu 42-45 foot yelkenlinin seyir hızı yani) o zaman yelkenli alın; çünkü bu şekilde altınızdaki donanımın avantajını kullanmamış, buna karşılık var olmayan bir dezavantajı yaratmış oluyorsunuz... Şöyle ki:


Motoryatla ve yelkenlide 8kts hızla gittiğinizde; yelkenli aynı hızı 15lt/s değil 5lt/s tüketimle yapıyor... Üstelik motoryatla kaçacak barınak aramaya başladığınız havalarda hatta onun bi 10-15kts üstü havalarda bile yelkenlide seyir yapmaya devam edebiliyorsunuz; hem de hiç rahatsız falan olmadan, tekne ahalisin yüzüne endişe yerleşmeden... 


Neticede zaman da bir maliyet unsuru, özellikle de tekneyi güneye götürüp getirirken... Ben her sene Yalova'dan Marmaris'e günde ortalama 7,5 saat seyirle kabaca 10 günde (yine kabaca 75 saat seyirle) iniyorum... Gidiş-geliş 20 gün ve 150 saat seyir demek bu... Siz aynı yolu 25 saat seyirle gidebiliyorsunuz (hadi buna da gidiş-geliş 6 gün ve yine gidiş geliş 50 saat seyir diyelim). Siz 50 saatte 3.000-lt yakarsınız; ben 150 saatte 750lt yakarım... 2250-lt yakıt 100.000-TL desek, fazladan 100k₺ harcayıp neredeyse 15 gün kazanıyorsunuz.. Bunun yarısını güneyde geçireceğiniz zamana ekleseniz, yarısını da işinizin başında para kazanmaya...


Vay arkadaş ya; hiç böyle düşünmemiştim, resmen motoryat daha ucuza geliyor  Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Kayıtlı
*

    Y. D.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #4 : Kasım 18, 2024, 12:49:00 »
Sedat korsanım
Yaklaşımınıza itirazım yok ancak denizciliği hiç olmayan birinin doğrudan yelkenli bir tekne ile başlaması bana fazla iddialı geldi. Motoryat ile bir miktar tecrübeden sonra yelkenli neden olmasın aşamasına gelebilirsem ozaman tekrar değerlendiririm. Şimdilik odağımda artıları ve eksileri ile motoryat ile optimum seyir konusu var.
Saygılarımla
Kayıtlı
*

    E. Ç.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #5 : Kasım 18, 2024, 13:14:05 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Sedat korsanım
Yaklaşımınıza itirazım yok ancak denizciliği hiç olmayan birinin doğrudan yelkenli bir tekne ile başlaması bana fazla iddialı geldi. Motoryat ile bir miktar tecrübeden sonra yelkenli neden olmasın aşamasına gelebilirsem ozaman tekrar değerlendiririm. Şimdilik odağımda artıları ve eksileri ile motoryat ile optimum seyir konusu var.
Saygılarımla


Tecrübesiz kaptanların elinin altında 400 500 beygir güç bulunmasının sonuçlarını defalarca kendi gözlerimle görmüş biriyim.

10 metrelik yelkenli bir teknenin kullanımı, Motoryat kullanımından daha az denizcilik bilgisi ve tecrübesi gerektirir..

Ayrıca kullandığınız tekne gövde suratının üzerinde hızlarda seyir yapmak ici tasarlanmış bir teknedir.

O yuzden seyir suratı şekilde bir tanimlama vardır. Seyir suratı tanımlamasi en doğru seyir hizinida belirtir. Denizler yükseldiğinde gövde suratinde seyir yapmaya devam ederseniz konforusuz olumsuz etkilenir.  Hatta bu salinimlarin sertliğinden dolayi mekanik sorunlar bile ortaya çıkabilir.
« Son Düzenleme: Kasım 18, 2024, 13:21:11 Gönderen: Erdem Çakır »
Kayıtlı
*

    E. S.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #6 : Kasım 18, 2024, 13:15:36 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Neticede zaman da bir maliyet unsuru, özellikle de tekneyi güneye götürüp getirirken... Ben her sene Yalova'dan Marmaris'e günde ortalama 7,5 saat seyirle kabaca 10 günde (yine kabaca 75 saat seyirle) iniyorum... Gidiş-geliş 20 gün ve 150 saat seyir demek bu... Siz aynı yolu 25 saat seyirle gidebiliyorsunuz (hadi buna da gidiş-geliş 6 gün ve yine gidiş geliş 50 saat seyir diyelim). Siz 50 saatte 3.000-lt yakarsınız; ben 150 saatte 750lt yakarım... 2250-lt yakıt 100.000-TL desek, fazladan 100k₺ harcayıp neredeyse 15 gün kazanıyorsunuz.. Bunun yarısını güneyde geçireceğiniz zamana ekleseniz, yarısını da işinizin başında para kazanmaya...

Vay arkadaş ya; hiç böyle düşünmemiştim, resmen motoryat daha ucuza geliyor  Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Motoryatçının tatili demiri atınca, Yelkencinin tatili palamarları çözünce başlar derler. Ben de aynı kafadayım, yol yapmak, seyirde olmak, yolda yelkenler ile oynamak, sırtı çekerek balık tutmaya çalışmak bence kıçtan kara olup ense yapmaktan daha keyifli. Marinadan çıktıktan 1 saat sonra ulaşabileceğim sayısız koy varken 4-5 saatlik destinasyonlara rota tutuyorum.
Kayıtlı

*

    Y. D.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #7 : Kasım 18, 2024, 13:47:09 »
Değerli korsanlar
Konuyu motoryat mı yelkenli mi boyutuna getirmesekmi. Cevap aradığım konu Ahmet korsanın deyimiyle gövde sürati ile kayak sürati seçimi. Eğer teknenin tasarımı,motorları, teknenin ağırlığı,uygun hava ve deniz şartlarında kaptanın denizciliği ile bütün olarak değerlendirildiğinde kayak sürati ile yapılan seyir ile gövde hızında ayni mesafeye yapılan seyirden hangisi yakıt maliyeti yönüyle tercih edilir. Kitabi bilgiler kayak sürati daha ekonomiktir  diyor ancak benim sınırlı tecrübemde gördüğüm %30 civarında daha fazla yakıt tüketimi. Diğer motoryat sahipleride benzer gözlemleri yapmışlarmıdırın bilgisine erişmek Elbette  seyir sürati herkesin kendi doğruları,tercihleri ve imkanları ile elindeki tekneyi kullanmasıdır.
Kayıtlı
*

    Ö. Ö.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #8 : Kasım 18, 2024, 14:13:20 »
Motoryatın tüm (ve bence tek) esprisi hızlı gitmesi.
Hız dışında diğer tüm özellik ve imkanlar yelkenli teknelerde de sağlanabiliyor.

Sedat korsanın hesabı en mantıklısı, zamanı da para birimine çevirerek düşünmek gerek.
Aksi halde planning yapan değil gövde hızında giden, her havaya giren ve makul yakıt tüketen bir trawler motoryat çok daha mantıklı seçim oluyor.

Bana gelen birkaç motoryat transferlerinde "aman kaptan, hızlı gelme, çok yakıyor, gövde hızında ekonomik gel" tekliflerini geri çevirmiştim.
Her teknenin tasarlandığı bir seyir sürati vardır, uzun yol böyle gidilir.
Hava, arıza vb yoksa bu bir ahlaksız teklif.
Senin paran benim zamanımdan değerli değil netekim.   Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Teknenizin tasarım kategorisi B görünüyor, yani normal şartlarda okyanus dışında tüm denizlerde aşağıdaki limitler dahilinde sorunsuz kullanabiliyor olmanız gerekir.
Ama kullanabiliyor olmak ile konforlu şekilde kullanmak aynı şeyler değil tabi, konfor açısından bir alt kategori gibi hareket etmek doğru olacaktır.
Ayrıca tasarım sürecinde hesaplara dahil edilmemiş mobilya, depolar, aküler vb. gibi stabiliteyi etkileyecek unsurlar da düşünülmeli.

Resimleri görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap

Ama her durumda dünyanın en iyi teknesi de olsa hızlı bir tekneyi sert denizlerde kullanmak oldukça zor, stresli ve riskli bir iş.
« Son Düzenleme: Kasım 18, 2024, 14:14:29 Gönderen: Özgür Ökten »
Kayıtlı
*

    E. Ç.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #9 : Kasım 18, 2024, 14:13:46 »
En uzun ve en keyif aldığım Motoryat seyrini, sizinkinden 140cm daha uzun bir tekne ile Napoli den Didim e gelerek yaptım.

Tekneniz güney denizlerimize inmek için oldukça yeterli bir boya ve güce sahip. Asıl önemli olan sizin bu seyir için hazır olup olmadığınız.

200hp*2 , 300*2 11m-12 m teknelerin ve benzerlerinin yüzlercesini kağıt üzerinde , onlarcasını da bizzat inceledim. 18knot Seyir hızında ortalama harcamaları beygir başına 10lt gibiydi. Sizin verileriniz daha yüksek gibi.

Yakıt durumu sadece teknenin hızı ile alakalı değil aynı zamanda Trim ve ağırlık dağılımı ile de alakalı olabilir. Seyir sırasında yükleri eşit dağıtmak ve doğru Trim ayarlari ile Seyir suratindeki harcamanizi biraz daha dusurebilirsiniz.

Dizel makinelerin uzun süre düşük devirli calistirilmamasi gerektiğini defalarca duydum ama bizzat sorun yasayan biri ile karşılaşmadım.



Kayıtlı
*

    Y. D.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #10 : Kasım 18, 2024, 14:27:34 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
En uzun ve en keyif aldığım Motoryat seyrini, sizinkinden 140cm daha uzun bir tekne ile Napoli den Didim e gelerek yaptım.

Tekneniz güney denizlerimize inmek için oldukça yeterli bir boya ve güce sahip. Asıl önemli olan sizin bu seyir için hazır olup olmadığınız.

200hp*2 , 300*2 11m-12 m teknelerin ve benzerlerinin yüzlercesini kağıt üzerinde , onlarcasını da bizzat inceledim. 18knot Seyir hızında ortalama harcamaları beygir başına 10lt gibiydi. Sizin verileriniz daha yüksek gibi.

Yakıt durumu sadece teknenin hızı ile alakalı değil aynı zamanda Trim ve ağırlık dağılımı ile de alakalı olabilir. Seyir sırasında yükleri eşit dağıtmak ve doğru Trim ayarlari ile Seyir suratindeki harcamanizi biraz daha dusurebilirsiniz.

Dizel makinelerin uzun süre düşük devirli calistirilmamasi gerektiğini defalarca duydum ama bizzat sorun yasayan biri ile karşılaşmadım.

Erdem Korsanım
18 knot seyir hızında ortlama harcamaları beygir başına 10 lt ifadeniz acaba motor başına 10 şt olabilirmi yoksa 440 hp ile çarpıldıpında anormal bir rakam çıkıyor


Kayıtlı
*

    Y. D.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #11 : Kasım 18, 2024, 14:29:48 »
Erdem Korsanım
18 knot seyir hızında ortlama harcamaları beygir başına 10 lt ifadeniz acaba motor başına 10 şt olabilirmi yoksa 440 hp ile çarpıldıpında anormal bir rakam çıkıyor
Kayıtlı
*

    E. Ç.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #12 : Kasım 18, 2024, 15:06:38 »
Yoldayim cepten yaziyorum hatali yazmisim.

10hp basina 1lt ila 1.1lt arasında ortalama bir veri var seyir suratinde.

Bir diger konu ise motorların aynı bloklarla ve aynı silindir hacmi ile uretilmis olması. Yanlis hatırlamıyorsam sizinki ile aynı blokla ve hacimde  üretilmiş, 200-250hp aralığında farkli motorlar mevcut.

Aynı güçte ama farkli iki model makinanın bile harcama verisi aynı değilken. Ortalamaları alırken aşağıdaki parametrelere de bakılıyor.

Tekne gövde kesit farkliliari
Agirlik dağılım farkları
Tekne altı temizlik durumu
Şaft kuyruk Trim ve flap uyumu ve ayarlari
En sonda da deniz durumu

Edit. Son olarak yarı deplasmanli teknelerin gövde hızı mil/lt yakıt verisi ile seyir hızı mil/lt verisi birbirine neredeyse eşit çikar. Hatta bazen gövde hızı daha ekonomiktir.

Önemli olan ekonomi değil, seyir konforu ve en ekonomik ama hızlı varmaktır.

Ekonomik seyir isteyen kaptanlar deplasman tipi teknelere yönelirler genellikle.
« Son Düzenleme: Kasım 18, 2024, 15:14:43 Gönderen: Erdem Çakır »
Kayıtlı
*

    E. S.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #13 : Kasım 18, 2024, 15:15:49 »
Bağlantıları görebilmek için üye olmalısınız. Üye Ol veya Giriş Yap
Değerli korsanlar
Konuyu motoryat mı yelkenli mi boyutuna getirmesekmi. Cevap aradığım konu Ahmet korsanın deyimiyle gövde sürati ile kayak sürati seçimi.
Başlık altındaki yazışmalar başka forum kullanıcılarının aralarında yaptığı yazışmalar olabilir. Her paylaşım sizin sorunuza getirilmiş bir yanıt değildir. Siz içinden işinize yarar olanları seçiniz.

Forum kuralları gereği bir profil fotorafı da eklerseniz çok seviniriz.
Kayıtlı
*

    Y. D.

Ynt: Motoryat Tecrubesi
« Yanıtla #14 : Kasım 18, 2024, 15:19:51 »
Efe korsanım merhaba
Konu başlığı altında yer alan yazışmaların başka kullanıcaların kendi atalarımdaki yazışmaların olabileceğini bilmiyordum
Katkınızla öğrendim teşekkür ederim
Profil foto ekleme işini beceremedim sadece avatar oluşturabilme seçeneği olduğunu gördüm onada bir foto seçtim ama olmadı
Kayıtlı
Sayfa: [1] 2   Yukarı git
« önceki sonraki »